HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Daniel.B le Mar 4 Oct 2016 - 20:35

Bonjour,
Où puis je trouver la façon de faire le doublage de la coque comme Papé le fait?
Merci.

Daniel.B

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Alain Degny le Mar 4 Oct 2016 - 20:59

En page 4 de son sujet, message du 5 février.

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par ofencer29350 le Mar 4 Oct 2016 - 22:09

avec doublage cuivre ,cela me parait plus conforme avec le navire en service.

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par papé le Mar 4 Oct 2016 - 22:49

Bonsoir à tous

Tardivement ce soir
Je vais tenter de répondre à Daniel
N'ayant pas de documentation précise et le talent de nos "pilotes" je me suis rapproché des
constructeurs suivant :

La "Surprise" de Jotika :
http://maquette-hms-victory-jotika.blogspot.fr/p/demarrage-du-chantier-naval.html
voir le chapitre "Bordage laiton

Egalement
Le "Victory" de Jotika
http://maquette-hms-victory-jotika.blogspot.fr/p/demarrage-du-chantier-naval.html

Il faut être patient, et changer de sujet de temps en temps, heureusement les parties annexes révélées par Alain et Dominique ne manquent pas ......

Pour les pièces, après avoir cherché et galéré un bon moment ,
c'est chez "Arkowood" qui fait référence ici pour son bois  que j'ai trouvé mon bonheur.

Des photos de mon avance demain, mais elles seront très proches de celle de la Surprise de Jotika en moins avancé bien sur .....

Bonne nuit à tous
Bonne matinée à Dominique qui ne fait rien comme tout le monde .....
Cordialement
Le Papé

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Curseur le Mer 5 Oct 2016 - 10:13

C'est toujours un plaisir de voir ton travail. La rigueur dans l'exactitude des détails est incroyable!

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par J-P Ducret le Mer 5 Oct 2016 - 10:55

Bonjour à tous et plus particulièrement à Alain,
Ma réponse à ta question du doublage ne va probablement pas te surprendre : il vaut mieux doubler la coque en poirier ET faire un doublage cuivre sur les oeuvres vives.
Amitiés.

J-Pascal

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par JMR le Mer 5 Oct 2016 - 11:02

Bonjour Alain,

Cela avance bien, bravo cheers

Pour tes bossoirs, si tu as besoin d'aide, n'hésite pas à me contacter.
Bon courage Smile

Jean-Marie

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par banton le Mer 5 Oct 2016 - 18:25

Hola Su Santidad Very Happy

Pour te donner une idée visite ce topic

http://forum.model-space.co.uk/default.aspx?g=posts&t=19677&p=10

@+Dominique Wink

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par kangoo91 le Mer 5 Oct 2016 - 19:16

Papé,

Tes 2 liens sont les mêmes. Tu peux ré-éditer ton message pour remettre le bon lien ou le supprimer.

Laurent

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par kangoo91 le Mer 5 Oct 2016 - 20:16

Bonsoir Alain,

Effectivement, historiquement tu devrais faire ce doublage mais ces plaques sont tout sauf belles.
Leur immense défaut est d'être rectangulaire. Elle ne convienne que sur une faible partie de la coque


Sur le lien de Papé, photo 11, l'assemblage devrait suivre une belle courbe, ce qu'on ne peut pas avoir avec ces plaques.

Pire...

Il n'y a aucun clouage sur cette partie, illogique Mr Spock.

J'avais trouvé un lien sympa sur une épave faisant l'objet de fouilles archéologiques: un navire doublé au plomb!!!
http://archeonavale.org/lomellina/fr/l_17.html

Il y a un comparatif avec le doublage "cuivre" anglais du 18° vers le bas de la page. Ce que j'en retient:
 - longueur et largeur, faut voir avec l'échelle du modèle.
 - épaisseur: 1,5 mm en vrai, pas épais tout ça
 - les plaques recouvrent leurs voisines => 1 seule rangée de clous pour fixer 2 plaques
 - diamètre des tête de clous 8 mm, les clous sont espacés de 4 cm (en vrai)

Tout ça pour dire que ces plaques sont dignes d'un kit des plus pourris. Tu oublies tout de suite.

Quoi faire alors....?

Si tu veux faire un doublage cuivre, il te faudra utiliser du ruban cuivre pour respecter l'épaisseur et taillé les pièces à la bonne forme
https://www.google.fr/search?espv=2&rlz=1C1GGGE_frFR443FR519&q=ruban+cuivre+%C3%A9lectrique&oq=ruban+cuivre+%C3%A9lectri&gs_l=serp.1.0.30i10k1.3132274.3139401.0.3141638.9.9.0.0.0.0.197.926.4j4.8.0....0...1c.1.64.serp..1.6.758...0j0i22i30k1.M1PZg3C5GM8

En version adhésif pour électricité. On utilise ce genre de truc dans mon travail pour "maquetter" des montages électroniques. Une fois collés, ils supportent des soudures, ils devraient donc tenir sur la coque.

Il te faudra figurer le clouage, juste une pointe d'aiguille, en superposant les plaques les unes sur les autres.
Et dans la réalité, le cuivre change de couleur et vire au vert beurkkkk.

Conclusion
Tu nous fais un magnifique bordage en bois.

Laurent

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Daniel.B le Mer 5 Oct 2016 - 21:03

Bonjour,
Je suis également intéressé par le bordage cuivre. Je fais donc des recherches
en particulier pour éviter les défauts relevés par Laurent.
Quant à faire une réplique de bateau quand on a atteint un tel niveau de
compétence c'est dommage de passer à coté de ce détail qui donnera tout son
éclat à l’œuvre.
Des méthodes existent mais il y a de l'amélioration à apporter.
Un autre problème est la couleur du cuivre!
Les photos du Cutty Sark montrent plutôt des plaques jaunes, comme du laiton!
Voir ce lien:
http://www.maritimequest.com/sailing_ships/cutty_sark_1869_page_3.htm

Voilà un lien qui peut t'aider:

http://navi.modelisme.com/article470.html



Bon courage,

Daniel.





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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par papé le Jeu 6 Oct 2016 - 11:38

Bonjour à tous
D'abord répondre à Laurent
Houps ! le lien est celui-ci :
HMS Surprise : http://www.jotika-ltd.com/Pages/1024768/Surprise_07.htm

Mais celui donné par Dominique est aussi dans mes archives
Finalement, confectionné avec les mêmes matériaux (plaque de cuivre de 1.5x0.5, les résultats sont quasi identiques au regard;
Excepté la dextérité de l'exécutant peu de différence.
Cependant, je vous confirme une forte dégradation de la couleur dans le temps
La couleur originelle (cuivre "rose")devient rapidement cuivre "roux"
et à la pose ligne après ligne on le voit parfaitement
Je me pose la question comment réalisent-ils les photos pour avoir un "rendu" si parfait...?
Les plaques même en les manipulant avec une grande prudence montrent des imperfections
Je ne dois pas être très doué
Peut-être un lustrage après finalisation...? et encore ;.... 

Pour ma part je vais laisser "l'oxydation" faire son effet 
Ce coté brillant et rose ne fait pas "naturel"

J'ai un ami maquettiste sur "diorama" qui avec maestria reproduit , oxydations, coulures de rouille, et autres défauts provoqués par le temps, l'usage ou la maintenance.
Ce peut-être une solution...? 
Pour ne pas "polluer le sujet d'Alain je passe les photos sur mon propre post

Bonne journée
Le papé

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Alain Degny le Dim 6 Nov 2016 - 22:33

Un mot au Papé. Attention au site Jotika. Ils ont incontestablement fait un gros travail de recherche, mais il y a néanmoins des bourdes. C'est à cause d'eux que des modélistes, et pas seulement sur MNB, ont installé quatre pompes à chaîne, alors qu'il n'y en avait que deux sur les frégates. Idem la porte à double vantaux de la couchette du commandant. Il n'y a déjà que peu de place, alors, une porte double, c'est exclu. Quant à la cheminée de cuisine, elle est à l'envers, etc.

Les courbes de passavants.



J'ai dû les faire parce que le peu de débattement pour pince et marteau me gênait pour installer le montant et la manivelle avant de pompe. Si vous avez encore l'œil vif malgré vos apéros du dimanche, vous remarquerez que j'ai percé les passages des câbles d'ancres, à l'avant du grand panneau en caillebotis. Cette ouverture n'est pas rectangulaire, mais avec une partie courbe pour épouser la forme du câble.



Si elles matérialisent le bord des passavants, les deux baguettes, maintenues par des clous traversants, ne sont là que pour protéger ces pièces qui sont très fragiles.

J'ai aussi fait un bossoir.



avec sa tête de matou grincheux.





Et refait la base du four Brodie. Il reposait sur un lit de pierres plates pour éviter de cramer le plancher du pont. J'ai aussi fait le bac de récupération des graisses situé sous la rôtissoire.



J'ai avancé sur le corps du four, mais je ne suis pas emballé par l'aspect. J'attends de recevoir le brunisseur pour étain pour décider si je continue ou si je refait tout en bois d'arbre, façon Dominique.


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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Didier MAURICE le Dim 6 Nov 2016 - 23:05

Bonsoir Alain,

Magnifique tout cela, avec une mention spéciale pour le bossoir et son matou grincheux !...

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Curseur le Lun 7 Nov 2016 - 0:19

Fascinant!

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par René VDH le Lun 7 Nov 2016 - 8:17

beau , beau , et beau !!!

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par daniel54 le Lun 7 Nov 2016 - 8:49

Quelle oeuvre ! Magnifique, le mot est faible ...

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par a.piot le Lun 7 Nov 2016 - 9:00

Bon travail ! bravo  cheers

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par JMR le Lun 7 Nov 2016 - 11:47

Bonjour Alain,

C'est beau !
Tout ces petits détails donne du cachet à ta frégate, personnellement j'aime bien ton minou grognon sur le bossoir Smile
Encore bravo cheers

Jean-Marie

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par antares91 le Lun 7 Nov 2016 - 13:38

Que dire après tout cela ?
Bien d'accord avec vous tous, beau travail Alain

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par ofencer29350 le Lun 7 Nov 2016 - 13:43

tout cela est bien propre ,bravo pour le cat head.

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Francis CLEMENT le Lun 7 Nov 2016 - 18:12

Sans commentaire ...
Tout cela est propre, net et précis avec un soucis du détail poussé à l'extrême.
Il n'y a plus qu'à admirer le travail effectué.

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par banton le Lun 7 Nov 2016 - 18:30

Hola Su Santidad

Tu avances plus que moi ce qui me parrais une bonne chose , le fait est que Doña Maria Jose est intansigente en ce moment !!!  pale Twisted Evil sunny

J'aime assez  .... Wink

@+Dominique Wink

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par bernardw le Lun 7 Nov 2016 - 18:45

Gare aux œdèmes des chevilles...

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Alain Degny le Lun 7 Nov 2016 - 19:30

Pas d'inquiétude, Bernard, je porte des chevillères du Dr Gibaud.

Hola Su Esplendor Tropical. Faut te reprendre. Ne laisse pas la souriante Doña Maria José être le Lider maximo de la casa Banton. No Prépare un putsch. bom

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par kangoo91 le Lun 7 Nov 2016 - 20:39

La base du four est sympathique mais le four moins bien. Attendons le brunisseur "ad'hoc".

Laurent

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