HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par michel rosensohn le Ven 12 Jan 2018 - 6:10

Bonjour à tous,

Si dans la réalité ce navire était doublé de cuivre, effectivement tu ne peux y échapper. Si cet état n'est qu’hypothétique, sans certitude. Laisse tomber. La représentation de ce bateau doit être similaire au vrai.
Je ne comprend pas pourquoi tu t’inquiète de ta réussite sur ce point. Tu as déjà réalisé d'autres performances bien plus grandes. Entraine toi, sur une coque de moindre importance, et va y, la force est avec toi.
Pour la citation de Jean Boudriot, tu pourra même dire après : Plus le sujet est difficile, plus il nous appartient.

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par CRI-CRI le Ven 12 Jan 2018 - 8:51

Sans parler de la question du savoir-faire, qui n'est pas de mon ressort pour cause d'ignorance, un vrai cuivrage, c'est comme le courroi, c'est essentiellement de l'utilitaire sans recherche à caractère esthétique

Que le modèle d'Alain soit une vue d'artiste ne m'étonnerait ni ne me choquerait, bien au contraire... mais sa décision semble prise, et je la respecte évidemment
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par michel rosensohn le Ven 12 Jan 2018 - 11:02

CRI-CRI a écrit:Sans parler de la question du savoir-faire, qui n'est pas de mon ressort pour cause d'ignorance, un vrai cuivrage, c'est comme le courroi, c'est essentiellement de l'utilitaire sans recherche à caractère esthétique

Que le modèle d'Alain soit une vue d'artiste ne m'étonnerait ni ne me choquerait, bien au contraire... mais sa décision semble prise, et je la respecte évidemment
Alors là, tu ne doit pas connaitre le professionnalisme des ouvriers de l'époque.
Même si ce n'est que de l'utilitaire comme tu le dit, la pose des panneaux de cuivre répondait bien entendu à des critères très précis, que ce soit dans le sens de la pose, que dans le cloutage, ou même simplement dans le rendu final.
De plus, découpé suivant des patrons précis, les plaques de cuivre n'étaient nullement régies par l'improvisation.
Que tu respecte la décision d'Alain, cela me semble bien entendu des plus évident.
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par kangoo91 le Ven 12 Jan 2018 - 19:53

Et comme aspect final? Vert de gris comme dans la réalité ou cuivre clinquant?
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Alain Degny le Ven 12 Jan 2018 - 20:18

Clinquant sans doute pas. Bernard Frölich explique comment il vieillit ses doublages. Mais pour l'instant, ma priorité ce sont nos travaux et le défilé des corps de métiers.

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par CRI-CRI le Ven 12 Jan 2018 - 20:30

A quelle génération de doublage en cuivre appartenait la Surprise ?

Cloutage en fer ou en bronze ? Coque enduite avant doublage d'une sous-couche de brai anti-pourrissement, ou pas ? Le cuivrage était-il précédé d'un placage en bois tendre, ou effectué à même le chêne dur de la coque ?
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par René VDH le Ven 12 Jan 2018 - 20:44

Et bien Alain tu n'es pas sorti de l'auberge. Fallait pas poser la question , na !
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par papykaki le Sam 13 Jan 2018 - 10:04

Surtout prendre 2 métaux différents entre plaques et clous de façon a faire un magnifique couple électrolytique.

Me gourge ?
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Alain Degny le Sam 13 Jan 2018 - 10:24

C'est arrivé au début du doublage. On a voulu reprendre le procédé romain de plaques de plomb, mais comme elles étaient fixée par des clous en fer et plongées dans la solution saline qu'est l'eau de mer, cela formait couple électrolytique. Les clous étaient bouffés par la corrosion et les plaques se détachaient.

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par banton le Lun 15 Jan 2018 - 16:26

Hola Su Santidad Very Happy

Une faveur Plizzzzzzzzzzzzze

Avant de plasmer ces jolies plaques de doublage sur cette jolie coque et marquer un precedent dans l'histoire de MNB , pourrais tu dans un élan de toute bonté et pour la posterité de cette Surprise , nous mettre au moins une petite photo de ce beau brochetage en poirier reglementaire afin d' apprendre et feliciter Votre Excelentisima Persona . clown Very Happy sunny

Ma petition est sans appel Very Happy

Avec toutes mes excuses pour gacher ta fin de journée tu Subdito se retire

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Alain Degny le Jeu 19 Avr 2018 - 17:24

Les deux bords désormais doublés, le Surprise est maintenant présentée sur un socle en bois précieux (MDF du Mato Grosso massif).



L'étrave est en place ainsi que le pied du taille-mer à l'anglaise. Le bout de beaupré, c'est pour contrôler son inclinaison.



Le taille-mer.



Allonge juste posée à blanc.



Tout n'est pas passé au fondur. Je fais des tests.

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par CRI-CRI le Jeu 19 Avr 2018 - 17:51

Question qu'on pose à un perroquet du Mato Grosso :

Coco, on met la cage où ?

La Surprise a de chouettes couleurs  cheers
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Daniel.B le Jeu 19 Avr 2018 - 18:43

C'est beau tout ça, et il fallait faire le saut pour ce splendide ber.
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Jean-Claude 59 le Jeu 19 Avr 2018 - 18:47

Beau travail de précision.
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Curseur le Jeu 19 Avr 2018 - 18:53

Tout simplement superbe!!
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par banton le Ven 20 Avr 2018 - 2:44

Hola Su Excelentisimo Very Happy

 les ber ber t'ont marqués !! clown Very Happy

Je me cache !!!!

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par antares91 le Ven 20 Avr 2018 - 12:48

Joli travail Alain
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par kangoo91 le Ven 20 Avr 2018 - 21:11

La suite !!!!
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Alain Degny le Ven 20 Avr 2018 - 23:12

Dom et Papé. Bonne nouvelle, le taille-mer est archi-faux. cheers 

- Les jottereaux ne sont pas à la bonne place. Celui du haut doit être juste au dessus de la préceinte.
- Ils ne font pas la bonne épaisseur (3 mm sur le plan de Marshall).
- Ils doivent être parallèles entre eux.
- Les écubiers sont au dessus du jottereau haut, pas entre les deux,
- la gueule de raie est en dessous du jottereau du haut, pas au dessus.
- Ne cherchez pas le mouchoir de jottereau, il a déserté.

Heureusement, la splendide figure de proue en fonte brejnevienne cachera tous ces vilains défauts.cheers

Les herpes et leurs jambettes, les minots et le plancher de poulaine, je vous dis pas!


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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par banton le Sam 21 Avr 2018 - 0:58

Hola Lueur de mon savoir Very Happy

Oups's !!!! ... apres reflexion  ....    va falloir cogiter !!! scratch study  Suspect 

Su Santidad fait de mon Weekend un yogourt  Evil or Very Mad lol!
 

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Alain Degny le Sam 21 Avr 2018 - 8:55

C'est mon tour d'essuyer les plâtres. Après 3 jours à consulter mes bouquins, je vois assez précisément comment faire. Reste à savoir si cela sera reproductible sur le taille-mer AL. J'ai entièrement refait le mien.

Bon Week-Sanchez. drunken

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par CRI-CRI le Sam 21 Avr 2018 - 9:14

J'y vois un kit qui a encore joué... la Surprise, comme d'hab

N'empêche que c'est dur de toujours devoir se méfier de tout !

Je connais,  le week end en yaourt, j'ai déjà largement donné  Razz
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par banton le Lun 23 Avr 2018 - 19:16

Hola les jeunes Very Happy


 Su Santidad me pardonnera , je cogiterai cela entre 2 coups de balai , il y a inspection de tranche en ce moment , l'Amiral est a bord !!!   Very Happy Twisted Evil

Ce que Femme veut .....  ( je te laisse le soin de terminer ) Very Happy

Bonne fin de journée a tous

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Michel Saunier le Lun 23 Avr 2018 - 20:29

Vu la complexité de cette proue, force est de se concentrer sur les étapes suivantes, car tous s'imbriquent à loisir. Les simulations sont indispensables pour éviter de se retrouver à la 5ème étape que la première deconnes ( j'en sors depuis peu) de plus nos Gottons préférés excellent dans des solutions "bizarres". C'est pourquoi ils aimaient particulièrement de capturer nos vaisseaux pour leur construction impeccable et adaptée.
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par Alain Degny le Lun 23 Avr 2018 - 21:58

Absolument. C'est d'ailleurs pourquoi nous convions les Surpriseux pinailleurs à participer au

JEU DES JOTTEREAUX

Voici ceux d'AL, sous vos applaudissements:



Ceux de la Surprise. Plan de John Marshall, 1798.



La déco n'est pas le problème de Marshall, maître-charpentier de Deptford. Il ne fait que l'évoquer. Ce qui l'intéresse, comme dit Michel, c'est de voir ce qu'il peut apprendre de cette corvette de Forfait.

Pour ce type d'implantation (en général, les écubiers sont percés entre les deux jottereaux), la forme et la décoration des jottereaux anglais de l'époque sont les suivantes:



Ne pas se référer à cette photo pour la position des jottereaux de la Surprise. On observe qu'ils sont constitués de trois listons, la largeur de celui du centre (le noir) étant le double de celle des deux autres. Cette disposition est systématique. Leur chant est arrondi. 

Il existe deux variantes:
- les listons jaunes débordent légèrement du noir,
- le liston noir déborde légèrement des deux jaunes.

Comme le fait remarquer Michel, les différentes étapes du montage découlent l'une de l'autre. Il faut tout anticiper et, par exemple, penser à positionner à blanc la figure de proue, car le jottereau du bas vient butter contre le pied de Surprisette.

J'expliquerai au fur et à mesure comment je procède.

Dom. Comment ça tu passes le balai? Shocked Tes peónes font la huelga? Mad

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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing

Message par banton le Mer 25 Avr 2018 - 1:36

Alain Degny a écrit:
Dom. Comment ça tu passes le balai? Shocked Tes peónes font la huelga? Mad

Hola Lueur de mes nuits profondes  Very Happy
 
  Tous a terre  clown affraid

 !!! mais que cela ne t'empeches pas de cogiter pour nous !!! lol!



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