HMS "Surprise" boite A.L.

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Message par Alain Degny le Sam 8 Avr 2017 - 19:29

Une autre adresse:

http://www.cornwallmodelboats.co.uk/acatalog/artesania-eyepins.html

C'est chez eux que j'ai acheté mes caronades et mes pierriers. Très sérieux.

Anneau-piton 86 = brass eyepin
anneau simple 89 = brass ring

Je t'ai mis le lien sur la page fournitures AL.

Une tite remarque. Quand le nom du bâtiment (anglais) figure sur le tableau arrière, c'est sous les fenêtres, ici:

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img_0810

Une autre pour la route. Le fond des fenêtres aveugles est peint en noir. Seul le cadre et les petits-bois sont peints en jaune de Naples.

Les fleurs AL, soit tu les replantes dans ton jardin, soit tu les poubellises. flower

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Message par banton le Lun 10 Avr 2017 - 16:49

Hola Papé

Idem pour les remarques  !!!

Elle est bien belle cette Surprise Very Happy

Bonne fin de journée

@+Dominique Wink
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Message par papé le Dim 30 Avr 2017 - 10:46

Bonjour à tous
Dans la page 4 de ce post Michel Rosensohn me faisait remarquer qu'une "semelle" existait sous la quille

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img_0912

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img_0910

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img_0911

Respectueux des conseils des anciens ma question est maintenant celle-ci
Comment se finissait cette semelle à la proue et à quelle hauteur
Merci de vos réponses
Cordialement
Le papé


Daniel je pense à toi pour le recouvrement cuivre et te ferais un post spécial
très bientôt


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Message par René VDH le Dim 30 Avr 2017 - 11:40

Un beau travail , et quelle patience.
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Message par Alain Degny le Dim 30 Avr 2017 - 12:09

Ah là, ti problème.

La fausse-quille, pièce sacrificielle protégeant la quille, il aurait fallu la poser avant, car elle se termine dans une échancrure du taille-mer.

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img45711

Sur une coque doublée cuivre, cela donne ceci:

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img45810

On voit qu'elle est également doublée (Underside of false keel).

Le mieux sera que tu viennes la faire mourir le long du taille-mer par une courbe très douce.

Ton doublage est splendide.

Sources:

Jean Boudriot, monographie de La Créole.

Portia Takakjian, The 32-gun Frigate Essex.

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Message par michel rosensohn le Dim 30 Avr 2017 - 12:12

papé a écrit:Bonjour à tous
Dans la page 4 de ce post Michel Rosensohn me faisait remarquer qu'une "semelle" existait sous la quille

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img_0912

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img_0910

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img_0911

Respectueux des conseils des anciens ma question est maintenant celle-ci
Comment se finissait cette semelle à la proue et à quelle hauteur
Merci de vos réponses
Cordialement
Le papé


Daniel je pense à toi pour le recouvrement cuivre et te ferais un post spécial
très bientôt

Bonjour à toi Papé,

Un petit dessin valant mieux qu'un grand discours,

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 001_313
Je te fais grâce de tout les détails. L'important se trouve au niveau du brion et de la quille. Une entaille dans le brion vient en fait compenser la différence de hauteur de la fausse quille.
Si cela peux t'aider, tu m'en voit ravis.

Michel.
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Message par michel rosensohn le Dim 30 Avr 2017 - 12:13

Messages croisés. Désolé.
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Message par Alain Degny le Dim 30 Avr 2017 - 12:14

L'essentiel, c'est que nous disions la même chose. Very Happy

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Message par michel rosensohn le Dim 30 Avr 2017 - 12:15

Nos messages se sont croisés semble t-il.
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Message par Daniel.B le Dim 30 Avr 2017 - 17:00

Très bien Papé,
C'est un très beau doublage cuivre que tu as fait. C'est régulier et propre. Rien à voir
avec ce que j'ai fait avec les plaques à découper que j'avais pour le Cutty Sark.
Bon courage pour la suite!
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Message par Xierra le Dim 30 Avr 2017 - 20:21

Super doublage en effet. Ce serait certainement intéressant que Papé puisse nous décrire sa manière de réaliser son doublage cuivre, afin de permettre à ceux qui souhaitent eux-aussi se lancer dans cette aventure, de réaliser leur doublage avec la même qualité de réalisation.
Merci.

A+
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Message par magellan.j.guydal le Dim 30 Avr 2017 - 20:34

Superbe doublage,(entre-autre) la tâche est très certainement laborieuse, et il y a de quoi à hésiter avant de se lancer dans un travail pareil.Bravo à toi.
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Message par papé le Lun 1 Mai 2017 - 8:56

Bonjour les amis
Merci de vos encouragements
Avec les infos d'Alain et dessin de Michel je devrais pouvoir rectifier sans trop de difficulté la suite du montage en proue
Dans tous les cas j'ai déjà appris un nouveau mot "Brion"
je ne brille pas par ma connaissance des termes de marine.......
Très rapidement des photos du résultat
et de ma façon, bien modeste d'être arrivée, à ce résultat de recouvrement

Aujourd'hui fête du travail
c'est drôle mon "Capitaine des cuisines" m'emploie à son compte personnel
aux tâches ménagères sur le pont ....

papé

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Message par papé le Mar 2 Mai 2017 - 17:44

Bonjour Daniel
Bonjour à tous

Voilà le résultat de vos conseils sur la fausse quille

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img_0914

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img_0913

Et puis :
Un petit « post » pour mes pérégrinations au recouvrement cuivre et répondre à ta demande et celle des autres.

Loin des œuvres de « pas à pas » de notre ami Dominique, mais si cela peut servir j’en serai fort aise.
Les plaquettes sont de 2 sortes
Pour la quille et l’étrave 1.85 x 0.55 cm représentations de rivets …….
Pour la coque 1.50 x 0.50 cm représentation des rivets en périphérie
Achetés chez « Arkowood »
Si les grandes plaques sont excellentes et sans défauts
Les petites sont loin d’êtres parfaites …

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img_0816

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img_0817

Les 2 cotés sur la largeur ont des défauts
Une « bavure de coupe sur une tranche
De l’autre côté un défaut de cisaillage (voir photos)
La pose c’est un ajustage quasiment au « centième »  
Répété sur la totalité, l’écart provoqué par le défaut de cisaillage est incontrôlable (voir les problèmes de virules sur le bordage…..)
Cela m’a amené à rectifier les défauts sur chaque plaque avant chaque pose
Pour ce faire j’ai confectionné un petit support pour tenir les plaques (mon pouce était devenu aussi gros que celui de mes petits enfants sur leur « Nintendo »

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img_0815


Un léger coup de lime suffit mais il faut le faire …..

Mon erreur pour la colle a été de rectifier environ 200 à 250 plaques et de coller.
L’ouverture / Fermeture du tube, Cyano avec pinceau, à chaque plaque et répété sur plusieurs jours assèche le contenu très rapidement
IL faut avoir rectifié un coté de coque 1 300 plaques environ avec les découpes avant de commencer le collage et le faire d’une seule traite jusqu'à épuisement d’un flacon de colle.

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img_0915

J’ai commencé par la quille
Et ensuite me suis aligné sur cette rangée bien rectiligne
La courbure se fait automatiquement par la forme de la coque
Puis j’ai réalisé la ligne supérieure, (précision Alain) au trusquin bien droite en suivant les courbes
Après tout est dans  la dextérité de chacun avec un ajustage très pointu parfois ……..
Les plaques s’oxydent légèrement dans le temps et changent de couleur
J’ai essayé plusieurs solutions
Les laisser nature
Les « renettoyer » avec un léger passage de « scotch brit » elles redeviennent rosâtres
Les recouvrir d’un vernis mat
Ma solution est un mélange : Laisser l’oxydation se faire quelques mois
Puis tout vernir d’un vernis incolore mat
Il remplit les minuscules interstices et évite les éventuels accrochages des découpes très effilées.

Avec quelques photos tu devrais à ton tour réaliser un « prodige » que je tente toujours d’obtenir …
Bon courage

Plus un grand bravo au gestionnaire d'images qui sont bien plus faciles à envoyer
Merci à tous
Le Papé

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Message par kangoo91 le Mar 2 Mai 2017 - 19:56

Merci pour ce pas à pas: un superbe boulot de retouche!!

Je ne suis pas certain que ces plaques soient le meilleur moyen de représenter ce doublage.
Déjà, la représentation des rivets à cette échelle me parait trop énorme. 
Ensuite, les plaques se chevauchent pour ne pas laisser l'eau et les bestioles atteindre le bois de la coque. Les rivets "clouent" 2 plaques à la fois.

Laurent
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Message par banton le Mar 2 Mai 2017 - 22:44

Hola Papé

Meme si Laurent a raison ... c'est quand meme du beau travail .... Very Happy

@+Dominique Wink
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Message par Daniel.B le Mer 3 Mai 2017 - 11:07

Bonjour à tous,
Merci Papé pour ces explications celà va permettre d'affiner la méthode. Je suis d'accord avec Laurent, mais il faut voir l'ensemble qui est très propre et régulier. C'est dommage qu'une machine de précision ne fasse pas de belles coupes, surtout que le lot de plaques ne doit pas être cadeau. J'ai une explication de Longridje qui fait le recouvrement des plaques et qui les cloue, mais l'échelle lui permet d'utiliser des plaques qui font le double de ces dimensions.
Pour moi, belle réussite.

A plus,
Daniel.B
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Message par papé le Mar 16 Mai 2017 - 8:15

Bonjour à tous
Une petite question ...aux pros
J'ai gréé 2 canons en "vache" (histoire de diversifier les présentations )
Mais comment étaient-ils fixés au plancher et aux cloisons ...?
Merci de vos réponses et si possible schémas ou photos

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img_0916


Pour Alain et Dominique
Vos ajouts de bitons et autres supports, sont de quelles épaisseurs (3 ou 4 mm...?)
Bonne journée
Le papé

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Message par Alain Degny le Mar 16 Mai 2017 - 10:08

Voila la manière dont les Anglais amarrent un canon en vache.

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img49210

Ce qui te permet de constater que tu es bon pour recommencer. cheers

Pour la taille des bittons, il faut que j'aille mesurer.

Source:

Karl-Heinz Marquardt, HMS Beagle.

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Message par papé le Mar 16 Mai 2017 - 10:31


Ha.....!! la "vache" ...!!
Merci Alain
Heureusement que je n'en ai fait que 2... affraid

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Message par J-Marc le Mar 16 Mai 2017 - 12:29

Superbe bateau et la réalisation est aussi superbe, j'adore.
Bravo
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Message par Alain Degny le Mar 16 Mai 2017 - 14:22

Papé. Les bittons, c'est du 4 mm de section.

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Message par Xierra le Mar 16 Mai 2017 - 16:26

@Papé : la réalisation des appartements (cloisons), est-ce fourni dans la boîte par AL ?
Merci.

A+
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Message par papé le Mar 16 Mai 2017 - 18:19

Bonjour Xierra

La chambre du commandant et les 2 chambres suivantes n’existent pas vraiment  dans le kit, (La chambre du Commandant est suggérée)
Les boiseries et les décorations non plus (juste la cloison de séparation)

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img_0917

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 9 Img_0918

Mais ces parties sont suivant le kit "non visibles".......
C’est grâce à nos leaders (Alain et Dominique) qui se tire la bourre à qui mieux mieux, que je me suis lancé dans ces modifs ….
Qui nécessiteront l'ouverture du pont pour êtres visibles

La référence est la « Surprise » d’Alain qui par sa science et son suivi, nous tire sans arrêt vers le « Kit bashing » et une réalisation au plus près de la réalité …
Je ne suis pas assez doué pour suivre aussi bien que ces 2 locomotives mais je m’accroche et le plaisir est immense de pouvoir modifier l’existant avec autant de précisions…
C’est la première maquette que je fais à ce point modifiée
A contrario
C’est cher en temps et en argent……..
Peut-être est-ce mon petit fils qui terminera l’œuvre ?… Ce sera une surprise ……
De nombreux réapprovisionnements en bois et accastillages sont nécessaires, leurs couts ne sont pas négligeables …..
Mais là encore le travail est bien « mâché » par les 2 lascars et le  blog, qui sont prodigues en renseignements.

Ma seule réalisation personnel est le recouvrement en cuivre de la coque ..
Hé hé là, ils n'ont pas suivi.... bounce

Un peu long pour une simple question mais pour une fois que je peux m’épancher sur le travail réalisé par tous j’en profite
Je n’y reviendrai pas promis
Bon courage
Le papé

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Message par Alain Degny le Mar 16 Mai 2017 - 18:52

Papé. Je viens juste de terminer ce soir le second bordé brocheté de bâbord, en poirier. Cela m'a pris deux mois et demi. Ce n'est pas pour le recouvrir en cuivre. No Même si, faut bien l'avouer, c'est tentant.

Philippe. La difficultė avec ce navire, c'est de savoir déterminer ce qui est resté français et ce qui a été modifié par les Anglais. Cela oblige à beaucoup de recherches et comme dit le Papé,  faut garder sa CB en permanence à portée de main.  

Faut aussi être pinailleur dans l'âme. Voir le doublage cuivre du Papé et les cloisons de Dom et les miennes. Pour te donner une idée, mes cloisons (Pas la déco des murailles), c'est 1400 pièces et 6 mois de travail.

Si tu te sens motivé, bienvenue au Club.

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Message par René VDH le Mer 17 Mai 2017 - 8:20

Alain et Dominique ; ces types sont des grand malades , si tu les écoutes et si tu les suit ton plaisir va durer bien plus longtemps . Apres tout c'est le but recherché. Very Happy
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