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Message par papé Ven 17 Aoû 2018 - 20:55

Merci Alain

Effectivement mise en place j'ai bien vu qu'il était trop gros....
Je vais essayer de réduire ...
Mais réduire c'est gommer des détails .....
Car je vais atteindre mes limites scratch
Pour le plancher, rien ne m'empêche d'ajouter une latte

papé

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Message par Alain Degny Ven 17 Aoû 2018 - 21:26

Je te mettrai un plan avec les cotes.

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Message par papé Jeu 23 Aoû 2018 - 14:08

Bonjour à tous

Nouvelle tentative pour réduire l’impact du « confessionnal…… » clown
Mis l’un à côté de l’autre le grand et le petit y ressemblaient étrangement …

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 15 Img_2124

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 15 Img_2123

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 15 Img_2125

Sur les conseils avisés des Pros j’ai rectifié
Le 2éme est en construction
Un 3ème pourrait encore accepter vos critiques …
(Faire et défaire …etc….)

Bonne journée  sunny
Le Papé

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Message par papé Jeu 23 Aoû 2018 - 14:11

Deux de plus près
Je ne suis pas doué en photos drunken

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 15 Img_2127
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papé

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Message par Daniel.B Jeu 23 Aoû 2018 - 15:03

Il a beaucoup plus d'allure que le premier. Es tu sûr que l'ouverture soit de cette façon, les hommes de barre ont ainsi bien du mal à voir le compas. Par contre une lame de plancher sera sûrement nécessaire pour le haubanage.
A plus.
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Message par papé Jeu 23 Aoû 2018 - 16:17

Bonjour Daniel

Regarde la même page quelques vues plus haut j'ai fait une photo sur le plan que m'a donné Alain
Ouverture comme réalisée ...
Mais je partage ta remarque
Je me suis tâté...
Rien n'est figé...!

papé

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Message par banton Jeu 23 Aoû 2018 - 17:31

Daniel.B a écrit:. Par contre une lame de plancher sera sûrement nécessaire pour le haubanage.
A plus.

Hola Papé

le pensant bien et Daniel faisant ce commentaire , je crois qu'il te faudra rajouter aussi des lames de plancher ,  de vouloir installer canons et carronades ... ( longueur des affuts )  cyclops 

Pour le reste c'est du tres bon travail

@+Dominique Wink
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Message par papé Dim 26 Aoû 2018 - 8:46

Bonjour à tous
Petite avancée et évidemment petites questions … Shocked

La traverse du garde-corps AV est réalisée comme définie par le kit
Cependant elle est en 2 morceaux puisque la cloche est de définition des Pros …
HMS "Surprise" boite A.L. - Page 15 Img_2128

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 15 Img_2130

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 15 Img_2129

Dominique y a rajouté des cabillots, pour ma part mes supports sont alors trop volumineux pour en ajouter….
De même Dominique a réalisé des « renforts » (forts volumineux) en arrière du garde-corps
Où est la vérité historique … ?
Car comme Dom l’esthétique a aussi une grande part dans la finition de la réalisation
Merci d'avance
Bonne journée
Le papé

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Message par René VDH Dim 26 Aoû 2018 - 9:48

Voila de la bien belle ouvrage. J'admire en silence.
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Message par a.piot Dim 26 Aoû 2018 - 12:15

Tres beau travail cheers cheers cheers
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Message par Alain Degny Dim 26 Aoû 2018 - 13:26

C'est pas un bon jour, Papé. Sad

Déjà, le beffroi de cloche se trouve sur le gaillard AV.

Et pour ce qui est de la vérité historique, les deux propositions (Dom et toi) sont erronées.

Sur les frégates anglaises, il n'y a pas de rambarde de part et d'autre du beffroi, mais une lisse basse. Deux exemples:

Frégate de l'Artois Class.

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 15 Img87611


Frégate de la Perseverence Class, à laquelle la Surprise est assimilable.

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 15 Img87710

Que ce soit cette lisse basse ou la rambarde de gaillard AR, ce sont des structures trop légères pour que l'on tourne des manœuvres autour de cabillots, qui d'ailleurs n'y ont pas leur place.

Source:

Robert Gardiner, The Sailing Frigate. Modèles du NMM.

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Message par papé Dim 26 Aoû 2018 - 14:26

Oups...
Pour la photo j'ai pas fait attention au coté....Embarassed
Ceci étant juste, des éléments "posés à blanc "
pas de problème
Pour la lisse plate
je vais rectifier de ce pas
le papé cheers

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Message par banton Lun 27 Aoû 2018 - 1:47

Hola les Jeunes

Bueno  .....  lisse plate a modifier ....  nous serons 2 a le faire , ceci  les Z'amis , apres la mise en place des batayolas si tout va bien .... Very Happy

Youpi .....  Bon debut de semaine a vous tous cheers

@+Dominique Wink
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Message par papé Lun 27 Aoû 2018 - 18:59

Bonsoir à tous
Ne disposant que des 2 photos mise par Alain, et; Dominique m’ayant mis la pression  drunken
Je m’applique (enfin j’essaie…)
Sur les photos d’Alain, le bateau semble bien plus large que ce que nous avons sur la surprise… ?
Et la cloche est revenue à sa place (moi idem ……) clown

Voici quelques essais
Le support coté cloche
Baguette de 4x4 sur 12 en milli travaillée en biseau voir les photos d’Alain
Premier essai (Pièces du Kit)
La balustrade est laissée en l’état
Réduction des supports de 9mm à 4 milli de hauteur

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 15 Img_2131

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 15 Img_2132

Essai 2
La balustrade est réduite de 6 à 5 milli en largeur
Les supports de 4x4  à 3x3
Les têtes de supports sont des perles fournies avec le Kit

HMS "Surprise" boite A.L. - Page 15 Img_2133


Essai3
La balustrade baguette épaisseur 1.5 large 5 milli
Les supports 2x2,  hauteur 3.5 milli
Les perles pourraient être remplacées par des têtes en bois 2x2  
Le tout en noyer.

Je courbe le dos dans l’attente …. pale
Bonne soirée
Le Papé

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Message par Alain Degny Lun 27 Aoû 2018 - 21:38

Petites têtes en bois.

Si les bâtiments paraissent plus larges sur les photos, c'est parce que sur la Surprise, les pavois AL sont surdimensionnés (60 cm de large, échelle 1/1) et empiètent sur la largeur du pont. Rectifiés, les miens font 4 mm, ceux du kit 13 mm.

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Message par papé Mar 28 Aoû 2018 - 17:05

Bonsoir à tous

La période d'essais est terminée alien
Je vais rester sur la dernière mouture
Avec une petite rectification plus fine du biseau coté cloche .
Le tout vernis à l'incolore mat
En attendant la création de Dominique et de ses idées géniales...Suspect
HMS "Surprise" boite A.L. - Page 15 Img_2134
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HMS "Surprise" boite A.L. - Page 15 Img_2135
Bonne soirée
Le pépé

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Message par Daniel.B Mar 28 Aoû 2018 - 17:49

Très bien Papé, ça rend beaucoup mieux.
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Message par Docgillounp Mar 28 Aoû 2018 - 19:26

Salut la jeunesse.
Ça c’est de l’émulation!
3 a se tirer la bourre sur le même vaisseau, c’est très sympa à suivre. 
En tout cas, vos modèles (Alain, Dom et toi) sont tellement agréable à regarder. 
Bravo. 
A plus pour la suite. 
Gilles
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Message par † Michel Saunier Mar 28 Aoû 2018 - 19:52

Joli travail mais...la cloche est beaucoup trop petite, ou c'est son abri qui est trop gros.
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Message par ofencer29350 Mar 28 Aoû 2018 - 20:16

Peut être pas trop grosse mais un peu trop haute.

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Message par papé Mar 28 Aoû 2018 - 20:41

Merci à tous

Une palme spéciale pour Gilles et ses « jeueueunes » alien
C’est vrai que ce même objectif, sur un même modèle et en même temps,
Booste agréablement les neurones et le désir de se dépasser.
En tout cas pour moi
J’oserai juste rectifier l’élan de notre modérateur par
« Une seconde jeunesse » clown  

Dans tous les cas merci de suivre, et de vos commentaires, toujours bien venus

Bonne soirée
Le papé

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Message par Alain Degny Mar 28 Aoû 2018 - 20:41

C'est le beffroi qui est trop grand. 

Le problème, Michel, c'est que nous ne travaillons pas sur monographie. Il faut aller chercher des informations dans des bouquins anglais, mais ils sont consacrés à d'autres bâtiments. 

Le beffroi ne figure pas sur le plan original de la Surprise conservé à Greenwich. Ce qui intéressait John Marshall, c'est comment Forfait concevait ses frégates (ici une grosse corvette), le beffroi, il s'en tape.

Ce type de recherche peut induire en erreur. Relis notre discussion un peu plus haut sur la même page sur la lisse de gaillard AV. Le Papé écrit que Dominique a fiché des cabillots sur sa rambarde. Dom ne fait pas n'importe quoi. Il se base sur l'Anatomy of the Ship, The 24-gun Frigate Pandora.


HMS "Surprise" boite A.L. - Page 15 Img88110

Et là, soit John McKay s'est planté et cela serait surprenant, soit la Pandora est un cas d'espèce. Le râtelier de cabillots est à 45 cm du pont, la hauteur totale de la rambarde est de 64 cm. Sur tous les modèles du NMM dont j'ai des photos, c'est une lisse basse et ce depuis 1700. De même sur la Diana, contemporaine de la Surprise (1794), objet d'un autre Anatomy.

En ayant fait l'effort de chercher des docs qui permettent de coller au plus près de la vérité et en toute bonne foi, on peut très facilement se planter.

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Message par † Michel Saunier Mar 28 Aoû 2018 - 21:11

Merci Alain de ces explications. Je n'incrimine personne sauf le concepteur de ce kit. En effet ce beffroi est démesuré par rapport aux rambardes. Celles-ci sont correctes à près de 70 cm. La cloche ferait à mon sens près de 50 cm de haut, et le beffroi un peu moins de 120 cm sous l'arche. Avec une largeur interne de 65 cm. Mais il est difficile d'être plus précis pour ce kit.
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Message par marcel47 Mer 29 Aoû 2018 - 7:44

Bonjour a tous.
je viens de regarder ton projet superbe travaille il ni a rien a dire .
Dite moi quel instrument utilisée vous pour faire le planché sur la 2 je voudrais faire la même chose
merci d'avance et encore bravo cheers
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Message par papé Mer 29 Aoû 2018 - 9:04

Dite moi quel instrument utilisée vous pour faire le planché sur la 2

Bonjour Marcel
Je n'ai pas compris ta question ...? Question
Peux-tu préciser.
Je reste "branché" Very Happy
Le papé

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Message par Alain Degny Mer 29 Aoû 2018 - 9:10

Je pense que Marcel parle des planches coupées se terminant en créneaux. J'imagine que tu as simplement coupé plus court une baguette sur deux, mais c'est tellement régulier et bien assemblé sur le bau que l'on a l'impression que tu as utilisé une fraiseuse.

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