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RED DRAGON JONQUE PIRATE

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Message par Alain Degny Dim 5 Mai 2013 - 11:21

Ouh la! on s'est mal compris. J'ai parlé des pentures (les charnières), pas des portes, qui doivent rester rouge.

Pour les barres d'anspect, ce n'est pas un problème. Elles sont beaucoup moins compliquées que les européennes. Tout bêtement circulaires. Donc tu perces un trou au diamètre voulu dans la baguette ronde qui sera le tambour du guindeau.

Le toit en paille (en fait, en cannes de bambou) n'est pas fait pour être ouvert. Ce n'est pas un taud que l'on roule ou déroule en fonction du temps qu'il fait.

Je te réponds au reste dans la journée.

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Message par kristy90 Dim 5 Mai 2013 - 11:39

Ok pour les charnières (ça m'arrange même en fait).

Je suis un peu déçue que le toit ne soit pas un taud, ça pouvait être sympa de voir le "dessous".

Impatiente de te lire, comme d'habitude même si ça va finir par me faire peur : tu trouves toujours un truc à me rajouter Laughing
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Message par Alain Degny Dim 5 Mai 2013 - 13:24

Je suis de ton avis pour ce qui est des cordages bien lovés de Marc. Ca sent la marine militaire d'Occident.

Les normes de "rangement" extrême-orientales (ici, Viêt-Nam) sont plus fantaisistes.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La "finition" de l'ancre n'est pas mal non plus. L'échelle de mensuration est en pieds anglais (0.3048m).

Source: The Junk Blue Book, page 39.



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Message par Marc Dim 5 Mai 2013 - 13:31

Et vous voudriez peut être que je défasse mes cordages biens lovés pour vous faire plaisir..? confused
NON !
Christine, quand Alain aime bien, il rajoute toujours des devoirs supplémentaires...mais ça vaut le coup... Very Happy
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Message par Alain Degny Dim 5 Mai 2013 - 20:15

Nœuds.

Le Chinese Boaters Directory [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] donne un tableau de nœuds tout à fait classiques.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ancres.

Elles sont posées sur la tranche de la marotte de proue, le(s) bras à la verticale. Pour les mouiller, on prépare la longueur de cable voulu sur le pont. On balance l'ancre à la mer et on laisse filer le câble.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour remonter l'ancre, le câble est enroulé autour du tambour du guindeau placé au dessus de l'avant ouvert de la jonque. Et l'on vire au guindeau, good bye, farewell comme dit la chanson.

Les ancres traditionnelles sont plus que sommaires.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quand elles possedent un organeau, le câble est lié comme sur nos ancres. Quand il n'y en a pas, ce peut être un simple trou dans la verge, le câble est disposé comme nos orins et se termine sur un des bras, bloqué par plusieurs clefs.

Les Chinois utilisent beaucoup les ancres-grappins qui présentent l'avantage d'avoir toujours deux crocs qui se plantent dans le fond. Mais cela ne peut concerner que de relativement petites embarcations. Les grosses jonques de mer sont équipées de plusieurs ancres.

Si tu veux te documenter par toi-même, cherche en anglais. En français, on a juste droit à l'adresse d'un resto "l'ancre de Chine". Jeu de mot pékinois, comme le potage du même nom.

Source: G. Worcester, Sail and sweep in China.



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Message par kristy90 Mar 7 Mai 2013 - 18:55

Super réponse comme d'habitude Alain : merci !!

Les ancres chinoises sont excellentes Laughing j'espère que tu vas en faire une pareil sur ta jonque.

Merci pour les modèles de noeud, je vais pouvoir m'en sortir comme il faut.

Pour les guindeaux dont je dois suprimer la barre du milieu, est-ce que je rajoute des anspecks sur les cotés pour en avoir 4 au total ou est-ce que j'en mets juste 2 ?

@ Marc : oui pourquoi pas Laughing (rooooohh mais non ils sont bien tes bouts lovés "au carré")
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Message par Alain Degny Mar 7 Mai 2013 - 23:29

Y suffit de demander.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Source: The Junk Blue Book, page 304.

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Message par kristy90 Sam 11 Mai 2013 - 9:15

Extra Alain : comme d'hab quoi Smile mais je vais prendre de mauvaises habitudes là.

Ce WE si tout va bien, je finis mes murailles ! A savoir, les fenêtres, une deuxième couche de peinture, le nom du bateau, le dragon etc.

Mon principal soucis est de trouver une astuce pour couber les lattes sans les casser... Si je ne m'en sors pas je vous appellerai au secours Smile
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Message par Alain Degny Sam 11 Mai 2013 - 22:20

Voila l'idéogramme pour Red Dragon.

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Car il est bien évident que le nom n'était pas écrit en alphabet latin.

Le rouge, dont la symbolique est bénéfique, mérite d'être respecté.

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Message par kristy90 Dim 12 Mai 2013 - 8:40

Le rouge va être problèmatique car sur le vert foncé des murailles, il ne ressort absolument pas (je viens de les repeindre après un essai désastreux). Ma solution sera un stylo gel or, du style que l'on utilise pour les cartes de voeux.

Pour l'idéogramme : je pense qu'il s'agit juste du mot "dragon" et d'ailleurs voici celui qui figure sur la notice photo du RD :

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J'ai enfin passé du blanc sur le dos de l'autocollant du dragon et voilà ce que cela donne :

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Et pour finir, tu m'avais dit de peindre en noir les charnières des portes :

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Je retourne à mes fenêtres...
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Message par Alain Degny Dim 12 Mai 2013 - 10:53

Sur le document que j'ai copié à l'attention des Dragoneux, c'était écrit "red dragon". Bravo! Rolling Eyes

Effectivement, la partie double basse de l'idéogramme veut dire dragon. La partie haute, aucune idée. Quand on tape rouge sur Lexilogos, on obtient d'autres signes.

N'ayant aucune confiance dans ce genre de traducteur, j'ai tapé dragon rouge, red dragon, roter Drachen. J'obtiens toujours la même suite de signes (c'est déjà ça!), mais pas celui donné par AL.

Sinon. Essaie de détourer ton dragon, l'autocollant, au moins sur la photo, donne un reflet. Les anneaux des panneaux de pont doivent aussi être noir.

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Message par lesarde Lun 13 Mai 2013 - 14:52

voila un site pour les nœuds

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Message par Jérôme L.Olivier Lun 13 Mai 2013 - 15:24

Christine, surtout ne le prend pas mal, mais je trouve cet autocollant horrible. No
Même s'il est détouré, ça risque de faire assez grossier sur la coque vue l’échelle du navire.

Quitte à y plaquer un autocollant, un transfert du dragon sur papier décalcomanie ne serait-il pas plus crédible !
C'est un avis qui n'engage que moi ! Wink
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Message par kristy90 Lun 13 Mai 2013 - 19:49

merci pour le site sur les noeuds Smile

Oh Jérôme !! super idée les décalco !! surtout que je peux trouver toutes sortes de dragon mais ils seront noirs... Je pense aussi du coup au tatoo que l'on trouve sur les marchés et dans les bazars... à creuser
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Message par Jérôme L.Olivier Lun 13 Mai 2013 - 22:31

Par expérience avec les gosses a la maison, je sais que beaucoup des tattoo sur le marché sont pailleté !
Ne va pas te retrouver avec une jonque boule à facettes ! clown

Beaucoup de beau modèle sur le net en dragon, mais en effet, beaucoup sont en noir... Peut être est-il possible de modifier la couleur via Gimp, Paint ou Photoshop ???



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Message par Alain Degny Lun 13 Mai 2013 - 23:30

Image de dragon prise sur Gogol. Impression sur papier adhésif banal, dont je me sers pour les centres de DVD que j'enregistre. Détourage partiel et grossier avec des ciseaux à papier. Collage sur une planchette de poirier.

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En détourant soigneusement au scalpel, on doit obtenir un résultat impeccable.

Il est bien not'Jéjé. cheers

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Message par kristy90 Ven 17 Mai 2013 - 18:32

Je peins, je colle, je retouche.... j'avance pas bien vite mais j'avance et là, un petit conseil serait le bienvenu :

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Quelle couleur derrière le zozio ? noir ? vert ? autre ?
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Message par Alain Degny Ven 17 Mai 2013 - 20:56

L'ensemble est chouette.

Le zozio, c'est l'Oiseau vermillon du Sud. Le Suzaku des Japonais. Si tu laisses les ailes à dominante verte, il ressortira mieux sur du noir.

En plus, cela te donnera une harmonie de couleurs en deux triangles inversés.

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Message par Jérôme L.Olivier Ven 17 Mai 2013 - 22:43

Même avis.
Le vert risque d’être trop imposant avec le fond vert des dragons en plus des ailes du piaf.
Un noir prononcé serait pas mal de manières à ne pas fondre dans la masse le contour de l'oiseau vermillon. Smile

Vivement la suite
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Message par kristy90 Sam 18 Mai 2013 - 9:27

Juste quelques retouches à faire quand je ne tremblerai plus Sad mais voilà ce que cela donne sur fond noir :

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Message par Alain Degny Sam 18 Mai 2013 - 9:47

Je pensais à un noir profond, comme dans les petites cases sur les côtés. Les dessins chinois sont très nets. L'aspect obtenu ici me semble trop abstrait. Les deux dragons, eux, sont parfaits.

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Message par kristy90 Sam 18 Mai 2013 - 9:51

Ok pour le noir : je le refais.

Que veux-tu dire par "trop abstrait" ? tu parles des carrés dorés aux coins de l'oiseau ?
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Message par Alain Degny Sam 18 Mai 2013 - 9:58

Non. C'est l'aspect général. Le fond qui semble être une suite de stries, au lieu d'être uniforme et très opaque, manque de contraste avec zoizo et donne une impression de "fondu".

Sur cette photo, on voit bien la netteté du contour de la frise, par rapport au fond. C'est la même chose pour les décorations zoomorphes (dans ton cas zoziomorphe) de la poupe.

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Message par kristy90 Sam 18 Mai 2013 - 11:32

J'ai compris Laughing faut me parler lentement pour que je comprenne plus vite ! Ca doit être la proximité de la frontière Suisse qui veut ça !!

Bon je vais voir comment je peux arranger ça...

J'aime bien la proue de celui là : j'vais peut être virer les dragons pour mettre des yeux Smile
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Message par kristy90 Sam 18 Mai 2013 - 12:09

Voici quelques photo spécialement pour toi Alain, que j'ai trouvé sur le net, sur le site de l'iconoclaste.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

photo extraite de : Les carnets manuscrits d’Etienne Sigaut

Sur les quais de Shangaï
1947
par Eric Rieth

Une jonque sur une rivière des environs de Shitai, in Carnets manuscrits, 1943.
Paris, Musée national de la Marine.

Tableau arrière d’une jonque de Wenzhou, in Carnets manuscrits, 1944.

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Et celle-ci du livre : Un Regard vers l’Asie
Les pionniers de l’ethnographie nautique
1830-1910
Par Eric Rieth


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les illustrations de ces pages proviennent de l’ouvrage Les Jonques chinoises, du commandant Louis-Théophile Audemard (1865-1955). Paris, MNM.


Voilà voilà
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Message par kristy90 Sam 18 Mai 2013 - 12:36

et comme c'est mon jour de bonté, quelques images extraites du film "en chantant derrière les paravents" (= terrible navet mais les jonques sont superbes)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'adore la forme de la coque et tout le long du film on voit des marins qui courent sur le bord des bateaux (nom ?) mais je ne sais pas si c'est crédible car, en dehors du film, je n'ai pas vu de jonque de ce modéle là.

De quoi inspirer le grand maître Alain lol!
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