Sovereign of the seas d'Altaya

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Guido54 le Ven 13 Déc 2013 - 15:55

Excellemment résumé ! Cool

Guido54

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par DAN13000 le Dim 15 Déc 2013 - 10:39

Salut à tous!



Michel Saunier a écrit:Les sabords sont rectangulaires et les seuillets et sommiers sont parallèles aux ponts, les montants sont à l'équerre du pont., donc un parallélépipède aux angles droits parallèles aux ponts.



J'ai pu constater sur divers forums que presque tout le monde est d'accord pour dire que les seuillets et les sommiers sont parallèles aux ponts.  Very Happy 

Les ponts n'étant pas parallèles entre eux, surtout à la poupe et à la proue, les seuillets et sommiers de deux ponts différents ne seront pas parallèles entre eux.  Mad 

Mais certains prétendent que les seuillets et les sommiers sont tous horizontaux.  Rolling Eyes 

Où la divergence est plus grande, c'est sur les montants.  Shocked 

Une partie prétend que les montants sont perpendiculaires aux ponts et l'autre partie prétend que les montants sont tous verticaux.  Mad 

Et tous avec des arguments logiques imparables!  Razz 

On a donc des sabords qui peuvent être rectangulaires (ou carrés) ou parallélépipédiques (ou losanges), verticaux ou inclinés, qui suivent les préceintes ou qui les coupent.  Surprised 

Je ne suis pas un rat de bibliothèque  study  et je débute dans le maquettisme naval bois.  geek 

Questions: est-ce que ça dépend de l'époque  Question  de l'architecte  Question  du vaisseau  Question  du peintre qui reproduit le vaisseau  Question  Ou bien y a-t-il une règle qui définit comment construire un sabord  Question 

Y a-t-il une Vérité Vraie?  tongue 

Et comme dirait JP Foucault "seuls ceux qui savent répondent".  lol! 

La question ultérieure sera le positionnement des sabords.  Basketball 

Bonne construction à tous.  santa 

@+

Daniel

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Michel Saunier le Dim 15 Déc 2013 - 10:44

Sabords parallèles aux ponts et rectangulaires. La différence de parallélisme des ponts (Tonture) n'induit pas de défauts visuels.

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Alain Degny le Dim 15 Déc 2013 - 11:12

Pour faire simple. Au XVIIe, les préceintes se relèvent beaucoup plus vers la poupe et comme elles ne sont pas parallèles aux ponts, les sabords arrières les traversent en partie. Au XVIIIe, cette disposition qui ne repose pas sur une nécessité technique, est jugée inesthétique et les préceintes deviennent parallèles aux ponts. Il n'y a pas de règle absolue. Chaque constructeur est libre de ses choix. Dans le cas précis, il y a un effet de mode et chacun s'y plie.

Il y a cependant une constante: plus on avance dans le temps, plus les navires deviennent plats.

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Michel Saunier le Dim 15 Déc 2013 - 11:46

Plus de détails sur ces tontures par Blaise Olivier

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Invité le Dim 15 Déc 2013 - 17:19

"que ces choses la sont joliment dites " en fait les ponts formes une courbe concave, et comme les canons sont forcement parallèles aux ponts la logique voudrait que les sabords soient eux aussi parallèles aux ponts et non pas à la ligne de flottaison ! ; malheureusement les peintures gravures et plans ne donnent pas toujours cette impression !!! - je ne pense pas avoir fait beaucoup avancer le débat ...

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Michel Saunier le Dim 15 Déc 2013 - 17:21

AHrrgr, les représentations d'artistes, faut se méfier !

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Pierre le bleu le Dim 15 Déc 2013 - 19:28

Merci à tous pour vos contributions définitives.
Dans un élan génial ou stupide selon les uns ou les autres, j'ai percé aujourd'hui les 26 sabords du premier pont.
J'ai suivi la règle donnée par Michel et Guido : montants perpendiculaires au pont, seuillets et sommiers parallèles au pont.
J'invite les ceusses qui ne seraient pas d'accord à venir reboucher les trous.

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Michel Saunier le Dim 15 Déc 2013 - 19:30

Je viens si...il y a du bon liquide

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Pierre le bleu le Lun 16 Déc 2013 - 8:41

Michel, quand on voit la précision de ton travail on aurait scrupule à te gâcher la main par la boisson !
Mais un petit kouign aman avec un verre de cidre des landes de Lanvaux, pourquoi pas ?
Et puis finalement non : tu serais capable de démolir mon bateau tellement qu'il est mal foutu....

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Pierre le bleu le Lun 16 Déc 2013 - 11:56

Il est l'heure de soumettre les dernières avancées à l'œil des Maîtres.
Renfort des gouttières. Etayage des barrots du premier pont.

Repérage des couples et des postes de tir.

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Pierre le bleu le Lun 16 Déc 2013 - 11:59

Premières virures.

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Pierre le bleu le Lun 16 Déc 2013 - 12:01

Fausse gouttière pour le canon de poupe.

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Pierre le bleu le Lun 16 Déc 2013 - 12:02

Suite du bordé. Ebauche des sabords du premier pont.

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Pierre le bleu le Lun 16 Déc 2013 - 12:04

Finition des sabords (Pénible. Ras-le-bord).

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Alain Degny le Lun 16 Déc 2013 - 12:52

C'est bien d'avoir pensé à peindre en noir la plaque de fond avant de border.

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Invité le Lun 16 Déc 2013 - 14:06

es -tu sur que tes sabords de la deuxième batterie ne vont pas tomber ( au moins en partie ) sur les couples 5 , 7 21 et 26 ?

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Pierre le bleu le Lun 16 Déc 2013 - 15:15

Sûr Cirdan. Mais les canons à piquer ne feront qu'effleurer ces couples. Un petit creusement de 5 mm et un coup de peinture noire feront le reste...du moins je l'espère.

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par borgia59240 le Mar 17 Déc 2013 - 10:22

="Pierre le bleu"]Finition des sabords (Pénible. Ras-le-bord).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/url][/quote]Bonjour à vous : peux-tu me dire si tes sabords sont tous à la même distance l'un de l'autre car j'ai fait le montage de 13 sabords et je tombe dans les montants 15. 7 et 5 dans 15 et 7 pleins milieux et 5 pas trop méchant juste 0.5 mm derrière merci

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Pierre le bleu le Mar 17 Déc 2013 - 11:03

Bonjour Borgia.
"Mes" sabords sont équidistants avec un entre-axes de 49 mm. Comme tu le vois sur la photo, aucun couple n'est touché. il en sera évidemment de même pour la 3ème batterie à la verticale de la première.
Pour la seconde batterie, les canon à piquer frôleront les couples 5 - 7 - 16 - 21 - 22 sans les entamer. Mon idée est de creuser les couples concernés sur 4 ou 5 mm en peignant la cavité en noir et priant Neptune pour que le résultat ne soit pas trop voyant.
Cordialement. Pierre.

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Pierre le bleu le Mar 17 Déc 2013 - 12:27

Borgia : ton dernier message a brusquement disparu. Tu l'as supprimé ou c'est un bug ?

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par borgia59240 le Mar 17 Déc 2013 - 13:16

Oui c'est moi je repars de zéro cela va vite du fait que je calcule sur du collant de carrosserie ( 7 fois depuis ce matin) mais faire et refaire tel est notre destin

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Pierre le bleu le Mar 17 Déc 2013 - 13:53

OK Borgia.
Ton message avorté parlait de sabords de 13 mm de côté. Les miens font 10 mm (84 cm à l'échelle 1) ce qui donne beaucoup plus de souplesse pour leur disposition.

Pierre le bleu

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par borgia59240 le Mar 17 Déc 2013 - 15:55

Ah vue sous cet angle . Dans le guide de montagne 13 mm de large sur 12 mm de haut . Vas-tu mettre un encadrement aux sabords ? et pour la suite les fermetures de sabords vus le changement de gabarit (10 mm x 10 mm) ? Je ne t'embête pas avec toutes mes questions ?
Cordialement Hervé

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par krysos le Mar 17 Déc 2013 - 17:15

Bonjour,

Une petite question bête au passage : que contenait le kit d'outils que vous avez du recevoir avec le 7ème envoi ? Ce sont des gadgets ? ou sont-ils vraiment utiles ?

krysos

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Re: Sovereign of the seas d'Altaya

Message par Marco la frite le Mar 17 Déc 2013 - 17:40

Salut Krysos
c'était correct 
un kit pour débutant de bonne qualité
cutter, pince, marteau, un porte outil avec une mèche pour forer 
le tout en acier inox
dans un emballage de bonne facture
Marco

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