La Surprise d'Alberto

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par banton le Jeu 19 Sep 2013 - 16:52

Hola Alberto Very Happy 

De retour sur le Forum  je te souhaite la Bienvenue et t'encourage a continuer l'excellent travail que tu nous proposes en ce moment .

@+ Dominique

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Mer 25 Sep 2013 - 12:59

Bonjour à tous.
Gracias pour tes encouragements Dominique, mais "excellent", c'est vite dit.

Eureka! La boîte de conserve à porté ses fruits donc je conclu que je m'étais mal pris la première fois.
J'ai réussi à cintrer une trentaine de baguettes et puisque j'ai pu me dégager du temps, je vais reprendre la construction en suspend depuis 3 semaines.
Pour me faciliter la tâche avant de border je vais essayer de faire la partie inférieure du château arrière.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Ven 27 Sep 2013 - 12:49

Bonjour à tous.
Je poste les sois disant photos de la partie inférieure du château arrière et en principe suis prêt pour le bordage.


Vu de côté.



Vu de face.


Cintrage des baguettes.

Je me rend compte avant même de commencer que le résultat ne vas pas être satisfaisant, mais j'espère que la technique du double bordage que ma proposé Alain réussira à combler ma découpe de chacal sur les couples.
Même si je m'étais beaucoup appliqué sur cette opération il y a quelque chose qui ne colle pas, ou bien... C'est la peur du débutant, mais je n'y crois pas trop.
N'hésitez pas à donner votre avis même les plus cruels, cela m'aide à avancer.
Merci à tous.
Amicalement,
Alberto.

CAIMARI Alberto

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny le Ven 27 Sep 2013 - 23:21

J'ai toujours été fasciné par la technologie néandertalienne. Ce qu'un archéologue étourdi pourrait prendre pour une machine de siège est certainement efficace, mais je continue à lui préférer le fer à cintrer.

Ton arcasse semble bien. Attaque le bordé tranquillement, en alternant une baguette à gauche, une à droite et ainsi de suite.

Démarre de la ligne de pont qui est un repère bien visible.

A partir de maintenant, il est important que tu postes beaucoup de photos. C'est un peu contraignant, mais toute erreur doit pouvoir être rectifiée le plus vite possible.

C'est parti!


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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Guido54 le Sam 28 Sep 2013 - 20:18

Il est vrai que cela ressemble à une catapulte .... mais le principal est que cela fonctionne.

Alain à raison, poste un maximum de photos.

Bonne soirée,

Guido54

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Mar 1 Oct 2013 - 11:30

Bonjour à tous.
Oups, oups......................
Encore Mercredi.....
Juste après le post de Vendredi j'ai attaqué dans le bois dur et c'est  pas mal avancé.
Mais en regardant aujourd'hui vos conseils je me rends compte que ce n'est pas ce qu'il fallait faire.
Je dois prendre l'habitude de consulter de façon journalière le site.
Et moi qui étais content de m'être débrouillé pour disposer d'un vrai appareil photo en fin de semaine.
Quel choix faire?
Merci pour vos conseils.
Décidément on a connu meilleur matelot.
Amicalement,
Alberto.

CAIMARI Alberto

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par stf67 le Mar 1 Oct 2013 - 12:23

Pas de panique Alberto, nous n'avons que des bons matelots parmi nous Very Happy

Qu'as tu fais qui poserais problème? Qu'appelles tu le bois dur?

_________________
Bien cordialement

Stephan

...........................................................................................................................................................................................

Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Mar 1 Oct 2013 - 16:57

Bonjour Stephan.
Le bois dur=le vif du sujet .
Problème? Grace à vous tous il n'y a que des solutions.
Cordialement,
Alberto.

CAIMARI Alberto

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par michael Gloaguen le Mar 1 Oct 2013 - 17:05

Salut Alberto,
Tu parles de choix à faire .Quel genre de probléme as-tu?

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le courage ce n'est pas d'aller en mer.     c'est d'y retourner....


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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny le Mar 1 Oct 2013 - 20:25

Je pense que c'et le sapelli, qu'Alberto appelle le bois dur.

La Surprise est à simple bordé. AL prévoit la carène en entandrophragma cylindricum study et les œuvres mortes en tilleul, beaucoup plus souple.

Le sapelli n'est pas souple. Si Alberto choisit de brocheter ses virures, je lui promets bien du plaisir sur l'avant de la coque.

Puisque dans mon cas, j'ai choisi de replaquer la coque, j'ai opté pour la simplicité en inversant les essences. Sapelli pour la batterie et les gaillards, tilleul pour la carène. Voila sinon un conseil, du moins un avis.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Guido54 le Mar 1 Oct 2013 - 20:59

Bonsoir Alberto,

Le choix du type d'appareil dépend de ce que tu veux faire mais si tu recherches un appareil simple à utiliser, légers et abordables en termes de prix, les appareils photo compacts constituent la solution idéale pour prendre facilement des photos au quotidien.

Il est inutile de "faire la course" au nombres de pixels car aussi bien pour publier les photos sur ce forum (les images sont limitées à 800 pixels de large) que pour tirer des photos au format album photo, 1 à 3 millions de pixels suffisent largement.

Nota : en outre, nombre de pxiel ne rime pas forcément avec qualité.

Un appareil d'entrée de gamme d'une bonne marque (canon, panasonic, nikon, olympus, casio, samsung, fuji etc..) sera largement suffisant et te donneras une qualité infiniment supérieure à celle d'un smart-phone hormis, peut être, les smarts-phones haut de gamme mais c'est encore à voir.....

Pour moins de 60 € tu as déjà de bons appareils.

En revanche, si tu veux faire le grand saut et passer aux « vraies » photos, alors là, il n’y a que le reflex mais le budget n’est pas du tout le même …. (minimum 10 fois plus pour démarrer).

A toi de voir.

Crdt,



Guido54

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny le Mar 1 Oct 2013 - 23:52

Entre les deux, il y a le "bridge", qui a l'avantage pour faire des photos classiques, d'avoir un bon champ focal, du zoom au (petit) grand angle sans avoir à changer d'objectif. Mêmes marques que celles citées par Guido.

Un détail important. La visée doit aussi pouvoir se faire au travers d'un œilleton, car lorsque l'on a le soleil derrière soi, il aveugle l'écran et on prend ses photos au juger. Mon épouse s'en plaignait sur son Nikon Coolpix. Elle n'a plus ce problème avec son bridge Panasonic Lumix.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Guido54 le Mer 2 Oct 2013 - 6:57

Effectivement, cela peut être effectivement un bon choix pour ceux qui n'ont pas besoin de prendre des photos en gros plan ou de loin. Il y a également les compacts hauts de gamme qui présentent d'autres avantages (zooms optiques très performants, légèreté, compacité, prise de films HD voir connexion internet pour certains) mais je n'en avait pas parlé car j'ai cru comprendre qu'Alberto avait l'intention d'investir un minimum.

Crdt,

Guido54

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Mer 2 Oct 2013 - 11:36

Bonjour à tous.
Je doit d'abord m'excuser pour le post envoyé hier, mal rédigé et surtout incompréhensible.
Mille excuses.

Ce que je voulais exprimer c’était ma crainte de m'être hâté sur les opérations de bordage car le consensus ( toujours sage ) m’indiquait le contraire avec des photos de contrôle, et comme je m’étais lancé depuis vendredi  avec le courage de l'ignorance, quand j'ai consulté le site hier, bah................... j'avais déjà placé non sans difficulté une trentaine de virures.
Mon choix est simplement le suivant: j’arrête tout et j'attends vendredi pour pouvoir poster de vraies photos ou bien je continue sur ma lancé jusqu'à vendredi ?
Comme pour moi le bordage est une opération délicate,je ne voulais pas poster de photos "bic-phone" ils n'auraient pu apporter la qualité indispensable pour permettre la correction que sans aucun doute sera nécessaire.
L'expression guyanaise "s'attaquer au bois dur" veut dire simplement s’atteler au vif du sujet. (en relation avec la difficulté de découpe à la hache de "l'amourette"  Brosimum guianense en foret.)
L'appareil photo est un Nikon XX qu'on à la gentillesse de me prêter pour la fin de semaine.
Le bois que j'ai utilisé pour le bordage est le suivant:
Tilleul dans la partie supérieure.
Sapelli dans l'entre-ponts.Simplement pour profiter des seules 25 virures de 50 cm qui contenait le semblant de kit.
Tilleul pour la partie inférieure.
J'ai cru peut-être a tort qu'il n'avait pas trop d'importance, puisque le bordage va être double.
Merci pour votre aide.
Amicalement.
Alberto.

CAIMARI Alberto

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Ven 4 Oct 2013 - 20:43

Bonsoir à tous,
Un grand merci pour les nombreux messages de vœux.

Puisque j'ai un vrai appareil pour le weekend, allons-y !!!


Tribord.


Bâbord.








Tribord avant.


Tribord centre.


Tribord arrière.


Bâbord avant.


Bâbord centre.


Bâbord arrière.





J'ai mis un petit coup de lime pour casser les angles. Maintenant je n'ai plus qu'à poncer.........mais çà, un autre jour !!!

Maintenant je file, j'ai à peine le temps de me préparer....un demi-siècle çà se fête !!!

Que votre journée soit aussi belle que la mienne.

Amicalement,
Alberto.

CAIMARI Alberto

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny le Ven 4 Oct 2013 - 22:53

Bâbord n'est pas mal.

Tribord donne le mal de mer. Il faudra faire disparaître ces vagues.



Le reste, nous verrons quand tu auras poncé. Mais a priori, il n'y a rien de catastrophique.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Sam 5 Oct 2013 - 17:31

Bonsoir à tous,
En effet, ce n'est même plus une vague, c'est la marée haute !
S'il n'y avait que cela......mais bon, à chaque jour suffit sa peine. Ce qui est bien avec un véritable appareil photo est qu'il montre beaucoup de choses qui échappent à l’œil.
Mais comme tu le dis, on verra çà après le ponçage.
J'imagine que les raz de marée seront corrigés au moment de la bordée de finition. Enfin ! je l'espère !
Cela m'a pris 10 jours toutes voiles dehors, le limage et le ponçage vont être les bienvenus pour souffler un peu.
Amicalement,
Alberto.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Guido54 le Sam 5 Oct 2013 - 19:17

Alberto,

Lorsque tu passeras à la pose du second bordé, il y a une astuce pour redresser cette vague et avoir une belle ligne : tu épingles, au niveau de la préceinte principale, juste en dessous de la partie en bois foncé), une baguette par exemple de 3x2 mm (pas trop fine car cela ne doit pas être de la guimauve de façon à avoir une belle courbe) de manière à rectifier la courbe.

Tu ajustes en déplaçant des épingles jusqu'à ce que la courbe soit belle et parfaitement symétrique (vue de face et arrière).

Voila ce que cela doit donner vue de face (la photo n'est pas nette mais c'est la seule photo que j'ai pour illustrer  mon propos).



Ensuite, tu poses la première virure juste au-dessus de la baguette (tu prends carrément appui dessus.

5 mn après la pose du premier bordé, tu retires la baguette de manière à ce que celle-ci ne reste pas collée et tu essuies soigneusement les traces de colles de manière à ne pas créer de surépaisseur. Si nécessaire tu grattes.

Bonne soirée,

Guido54

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Dim 6 Oct 2013 - 15:48

Bonjour Guido,
Voilà une technique qui va grandement me faciliter la vie.
Une fois de plus, tes conseils apportent la tranquillité d'esprit nécessaire aux débutants.
Vraiment merci !
J'ai hâte de la mettre en pratique, donc dés demain j'attaque le limage puis le ponçage.
Les 2 jours de cintrage et les 8 jours de la pose du premier bordage  m'ont épuisé mentalement. J'ai besoin de souffler. Weekend de relâche.
Amicalement,
Alberto.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Lun 7 Oct 2013 - 19:51

Bonsoir à tous.
5h de limage plus tard.











Vous remarquerez qu'à certains endroits les virures ont souffert, dans deux ou trois endroits elles ne sont pas loin d'avoir l'épaisseur d'un papier à cigarettes, c'est pour cela que j'ai décidé de ranger la lime.
Question idiote : "Je ponce, pâte à bois, puis re-ponçage ?" ou "Pâte à bois, puis ponçage ?"
Amicalement,
Alberto.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny le Mar 8 Oct 2013 - 0:25

Pâte à bois et ponçage. Sinon, tu vas passer au travers.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Jean-Marc 83 le Mar 8 Oct 2013 - 7:46

Bonjour

Une cale a poncer serait plus adéquate (comme Sheila Rolling Eyes) qu'une lime . Ponçage  plus régulier et sur une plus grande surface .

De plus tu peux changer la granulométrie du papier suivant les endroits de ta coque .

Pour ma part je préfère l'enduit de lissage ou de rebouchage style polyfilla ou autres.

@ pluche pirat

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Mar 8 Oct 2013 - 12:38

Bonjour à tous.
C'est parti.
Le poncage je conte le faire avec une cale.
Amicalement
Alberto.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny le Mar 8 Oct 2013 - 19:55

Je connais mal ces enduits, mais je pense que le conseil de Jean-Marc mérite d'être retenu. Sa consistance et sa texture font qu'un enduit est plus agréable à travailler qu'une pâte à bois.

En plus, on n'a pas à le resolvanter régulièrement quand l'acétone, très volatile, s'est évaporée.

Puisqu'il y aura un second bordé, la seule question à se poser est: la colle à bois adhère-t-elle sur ces enduits? Ou faut-il avoir recours à un autre type de colle et laquelle?

La cyano tient, c'est sûr, mais je ne sais pas si vous avez eu la curiosité de regarder le prix au kg : 1900 €. Dès que l'on a des surfaces relativement importantes à traiter, cela devient prohibitif.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Jean-Marc 83 le Mer 9 Oct 2013 - 13:14

Au vu de ma frêle expérience en double bordé qui se limite au Pearl la  colle blanche tient bien sur ce type d'enduit.

Ce n'est pas moi qui est eu l'idée d'utiliser ce genre de produit mais le fait de modélistes que je fréquentais sur un autre fofo très connu .

@ pluche pirat

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Mer 9 Oct 2013 - 17:47

Bonjour.
J'ai utilisé une pâte à bois sans solvants, appliqué en couche très fine aux endroits détériorés par la lime et une deuxième couche à l'éponge sur la partie inférieure avant.

Demain ponçage à la cale avec une granulométrie très fine.
Dès que c'est fait je poste une photo.

Question sur le deuxième bordage:
Épaisseur des virures?
Essences de bois conseillés?

J'avais pensé utiliser 3 essences différentes:
Une sombre pour la partie supérieure.
Sapelli pour le pont de batteries.
Et Tilleul teinté pour la partie basse.
Suis-je à côté de la plaque?
L’Ébène est une essence à déconseiller aux débutants?

Je suis impatient de lire vos propositions.

Amicalement,
Alberto.

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Re: La Surprise d'Alberto

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