Sovereign of the Seas par Borgia

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Message par Invité le Mar 30 Sep 2014 - 18:58

tes essais vont nous faire gagner pas mal de temps , les précisions d'Alain sont toujours éclairantes ; je me demande quand même comment les pièces de 42 de la batterie basse réagissaient au recul surtout s'il n'y avait pas de brague pour le limiter et comment elles étaient normalement utilisées en batterie sans l'aide du palan de retraite

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Message par Alain Degny le Mar 30 Sep 2014 - 20:41

A vrai dire, moi aussi. Mais les gravures d'époque qui montrent le gréement des affûts ne figurent jamais ni brague, ni piton pour crocheter un palan de retraite. De même, les textes de mes bouquins anglais, qui pourtant détaillent les affûts au boulon près, n'en font jamais mention.

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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par borgia59240 le Mer 1 Oct 2014 - 11:12

Bonjour : nouvelle tentative Double poulie sur la paroi, simple sur l'affut. Remplacement des pitons par une taille plus petite pour le gréement, je vois, par la suite, suivant les commentaires (Hervé)






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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par borgia59240 le Mer 1 Oct 2014 - 12:41

Trouver sur un site anglais (désolé mais pas mieux comme photo), plus prête de la réalité, je pense (dommage pas de gréement)

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Message par Alain Degny le Jeu 2 Oct 2014 - 12:50

C'est un type d'affût qui a été trouvé sur l'épave d'un navire ayant fait naufrage au large du Texel en 1593. Bien conservé, on a pu en tirer des plans.



Il a fait l'objet d'une reconstitution fidèle.



Là encore on ne voit pas de brague.

Dans le MS Ars Tormentorum Aenerorum de Gerrit Gerritsz d'Essendelft (Pays-Bas), publié en 1657, on trouve deux dessins de ce type d'affût, pour des pièces de 3 et 6 lb. Des pièces de petit calibre pour les gaillard, dont le bouge est encore fortement cambré, ce qui explique la forte inclinaison entre les roues avant/arrière.

On en voit de plus forts calibres sur le pont du Yacht du Prince Maurice (d'après moi, Maurice de Nassau, stadhouder des Provinces-Unies des Pays-Bas) sur une gravure d'Hendrick Cornelisz Vroom (1563-1640), peintre de marines réputé.

L'intérêt de ce type d'affût est qui facilitait  le déplacement des pièces et, pour les servants, il diminuait le risque de se faire écraser un pied.

Son inconvénient, c'est que trois roues donnent moins de friction au sol que quatre et que la distance de recul en était augmentée, malgré la courbure accentuée du bouge.

Ces affûts existaient donc bien à l'époque du SoS. Certains modélistes les font figurer sur les gaillards.

Sources:

Etude d'Hans Eelman publiée par Academia.edu.
Plans de J.P. Puype, 1999.

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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par borgia59240 le Jeu 2 Oct 2014 - 13:01

Bonjour merci de ces explications Alain et pour le X montage au-dessus de ce canon tu en pense quoi .
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Message par Alain Degny le Jeu 2 Oct 2014 - 13:21

Tu peux encore réduire l'angle du palan en te fixant sur le point vert. 



Ceci aura pour effet de diminuer la distance entre les deux poulies. Ce qui est le cas, lorsque le canon est en position de tir. Le palan se détend au moment du recul.

Sinon l'aspect d'ensemble est bien.

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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par borgia59240 le Jeu 2 Oct 2014 - 19:08

Merci Alain pour ces précieux renseignements qui vont être utile aux autres membres construisant le SOS
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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par borgia59240 le Jeu 16 Oct 2014 - 12:40

Bonjour quelques photos de plus
 

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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par borgia59240 le Jeu 16 Oct 2014 - 12:44

J'ai changé les caillebotis et pour les emplacements de rames je ne sais pas
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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par DAN13000 le Jeu 16 Oct 2014 - 14:40

Salut Borgia!

Tu as fait un beau pont, de beaux caillebotis et un beau canot (bien que la déco ne soit pas au goût d'Alain)  cheers cheers cheers

Par contre tu n'as pas fait les encoches de rames? Mad  A moins que ce soit les encoches que tu appelle emplacements?  Rolling Eyes

Voilà comment j'ai traité le problème après de nombreuses discussions:



Les rameurs sont dos à la proue et doivent donc avoir une échancrure juste devant eux pour y loger la rame. Twisted Evil  Il y a un banc de nage supplémentaire (par rapport à ALTAYA).  geek

Ne tiens pas compte des barres antiroulis (prototypes à l'époque) ni de la déco altayienne.  study

Bonne continuation.  sunny

@+

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Message par Invité le Jeu 16 Oct 2014 - 15:00

j'ai ce terme altaenne lol .

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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par Invité le Jeu 16 Oct 2014 - 18:08

d'accord pour le banc de nage supplémentaire , moi par contre , je me suis gardé de placer cette frise que je juge hideuse et disproportionnée sur les flancs

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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par a.piot le Jeu 16 Oct 2014 - 18:39

C'est vrai qu'elle est un peu grossière !dommage
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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par Alain Degny le Jeu 16 Oct 2014 - 18:50

Dans les "Remarques sur la construction du SoS Altaya", j'ai mis des photos de ce qu'était la déco des chaloupes.

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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par borgia59240 le Mar 21 Oct 2014 - 9:05

Bonjour  la finition des bastingages 

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Message par Invité le Mar 21 Oct 2014 - 10:06

photo un peu sombre , mais travail propre ; tu suis toujours scrupuleusement le montage Altaya ...

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Message par borgia59240 le Mar 21 Oct 2014 - 10:40

CIRDAN a écrit:photo un peu sombre , mais travail propre ; tu suis toujours scrupuleusement le montage Altaya ...


Je suis moins qu'au début la montagne Altaya, les caillebotis, la chaloupe que je refais il est vrai que la déco est grossière donc je refais plein de petits détails à une échelle plus petite. C'est ma première grande construction et je regarde tous les jours les commentaires afin de rectifier les grosses anomalies
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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par a.piot le Mar 21 Oct 2014 - 12:15

L'ensemble est tres propre ! cheers
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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par Alain Degny le Mar 21 Oct 2014 - 13:32

J'ai toujours été fasciné par la taille du fanal. Il devait contenir un paquet de chandelles.

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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par borgia59240 le Mar 21 Oct 2014 - 14:11

Alain D en parlant du fanal Altaya nous met des vitres rouges normales ? Merci pour le compliment Alain P
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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par xander898 le Mar 21 Oct 2014 - 15:03

Très joli  sunny
Juste une question , la deuxième rambarde en partant de l'arrière est prévue pour avec cette inclinaison ?
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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par Invité le Mar 21 Oct 2014 - 15:29

malheureusement oui ! mais bien sur il doit-être  possible de lui donner une position plus réaliste ; qu'en pense Borgia qui est plus avancé que moi sur la coque ?

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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par borgia59240 le Mar 21 Oct 2014 - 16:11

Nous n'avons pas trop le choix avec les habillages qui suivent . Une foi habiller cela paraîtra moins
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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par Alain Degny le Mar 21 Oct 2014 - 20:17

Le fanal. Certainement pas rouge. ce n'est pas une maison close.

Le tableau de Peter Lely montre une couleur identique à celle des fenêtres.



Il doit s'agir de verre transparent.

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Re: Sovereign of the Seas par Borgia

Message par PAB le Mer 22 Oct 2014 - 2:00

Alain Degny a écrit:Le fanal. Certainement pas rouge. ce n'est pas une maison close.


A moins que, fasciné par la culture de l'Empire du Milieu, il ne considère que le rouge soit une couleur hautement bénéfique et qu'il équipe la poupe de son navire d'une magnifique lanterne chinoise rouge ...

Et ensuite, il transformera la Grande Salle en fumerie d'opium ...

Sinon, j'ai de petites interrogations au sujet des lanternes du SotS :

- J'avais lu quelque part que les navire amiraux possédaient trois fanaux à la poupe. Or il semble que le SotS n'en possède qu'un. Quel est l'avis de nos Bons Maîtres ?

- A la poupe du SotS on peut observer, de chaque côté, au dessus des bouteilles, des structures ressemblant de demi-fanaux :


(image tirée du site de Arthur MOLLE)



Toujours selon nos Bons Maîtres, sont-ce des fanaux ou bien des ouvertures en forme de bay-window ?
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