Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par Alain Degny le Mar 4 Nov 2014 - 19:50

Comme je t'aime bien, je t'enverrai des macarons d'Amiens pour les fêtes. Promis, juré.

Gentils comme nous sommes, nous méritons des photos de la chaloupe.

Enfin, je vois que tu as peint une bitte en rouge. C'est un avis personnel, mais je laisserais tout l'accastillage bois naturel, finition fondur. Si tu veux peindre, base-toi sur la photo ci-dessous.

Quant au bleu des pavois, je le trouve un peu trop couleur lagon mauricien. L'idéal serait la teinte du yacht Chatham (1741), davantage bleu-vert.



Source: NMM Greenwich. Modèle SLR0460

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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par CRI-CRI le Mar 4 Nov 2014 - 20:31

Pour la couleur, et après une bonne prise de tête, j'avais fini par arrêter mon choix sur un acrylique bleu turquoise satiné, qui était le plus proche de ce que j'avais vu sur la jaquette du Bellarba & Osculati, et aussi sur le Chatham, bien que le modèle de ce dernier ait l'air passablement patiné par le temps

Le pire contresens aurait été du bleu... de France, of course !

Couleur des pavois ]

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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par Marc le Mer 5 Nov 2014 - 11:20

Je me base sur 2 modèles pour ma réalisation: 
Un vu sur un forum,
L'autre sur cette revue:



Pour le bleu... il est trop tard pour que je revienne dessus. 
Il rend un peu mieux en direct qu'en photo.

Reprise du cabestan ??



La pompe:



Voilou
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par Alain Degny le Mer 5 Nov 2014 - 12:42

Ni l'un ni l'autre ne collent.

Cabestan: pour un diamètre de 18 mm, longueur des barres 24 mm.



Et la pompe.

Longueur du bras horizontal au 1/24e: 58 mm.



Source: Sergio Bellabarba, ibid.


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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par a.piot le Mer 5 Nov 2014 - 12:50

oui c'est beaucoup mieux ,mon pauvre Marc ,mais ta coque vaut le coup que tu refasses qlq pièces !
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par Marc le Mer 5 Nov 2014 - 13:07

Ca marche...je me remet au boulot....Crying or Very sad
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par Marc le Mer 5 Nov 2014 - 15:08

Ok, le cabestan a un diamètre de 18, je place donc des barres de 24:



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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par bernardw le Mer 5 Nov 2014 - 15:42

Comment peut-on manoeuvrer ce cabestan avec tout ce qui déborde en dessous  Question
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par Marc le Mer 5 Nov 2014 - 15:55

C'est bien pour ça que j'ai dans un premier temps raccourci les barres....Idea
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par CRI-CRI le Mer 5 Nov 2014 - 17:46

Alain Degny a écrit:Cri-Cri a répondu pendant notre journée d'achats à Amiens.  Les barres cylindriques des kits, c'est une simplification
En fait, pour celui-ci, et comme le montre la capture déjà citée, les barres étaient plutôt de forme conique, effilées vers l'extrémité

Quant aux arêtes cassées, si c'est évidemment logique en réel pour prévenir les échardes, je reste néanmoins dubitatif quand à la possibilité de les restituer correctement à cette échelle réduite du 1/47e, tant la section qui serait ainsi visée s'approcherait d'un simple cercle...

Enfin, je rappelle le problème du diamètre de ce cabestan en regard de la place laissée disponible par les percements de pont, et surtout les affûts de canons, eux-même conditionnant la hauteur de percement des sabords

Si j'avais un conseil à donner, ce serait de zapper carrément cette (petite) question qui ne trouvera de toute façon pas de solution complète et logique compte tenu des défauts de conception avérés de ce kit

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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par bernardw le Mer 5 Nov 2014 - 18:34

Marc, je parlais des marins se prenant les pieds tous les deux pas dans le bord du cadre du cabestan et ceux des caillebotis qui débordent du pont.
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par CRI-CRI le Mer 5 Nov 2014 - 19:06

Marc a écrit:C'est bien pour ça que j'ai dans un premier temps raccourci les barres....Idea
C'est aussi ce que j'ai fait = 16 mm, à cause des canons, qui eux, sont 25% trop grands... et que l'on ne peut pas remplacer, à cause des sabords...

J'ai tenu aussi à justifier ce choix, mais mis à part refaire un modèle de A à Z en Arsenal, il n'y avait pas de "bonne" solution, dès lors que le kit se moque assez souvent de la logique la plus élémentaire...

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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par Marc le Mer 5 Nov 2014 - 19:55

bernardw a écrit:Marc, je parlais des marins se prenant les pieds tous les deux pas dans le bord du cadre du cabestan et ceux des caillebotis qui débordent du pont.

J'avais bien compris, Bernard...c'est depuis que l'on joue à saute mouton.... 
Allez, à la cale...drunken
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par Guido54 le Mer 5 Nov 2014 - 20:48

Quel succès !

Un plein carton de courses ....

Bon courage !
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par Alain Degny le Mer 5 Nov 2014 - 22:38

Comme cela les barres.



La maille des caillebotis faisait dans les 5 cm, justement pour ne pas se prendre les pieds dedans.

Cette disposition est assez fréquente.

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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par Marc le Jeu 13 Nov 2014 - 16:02

La suite: 
J'ai utilisé un cap de mouton en guise de poulie...
Crédible ??











A bientôt pour la suite Very Happy
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par frederic Ravinet le Jeu 13 Nov 2014 - 22:55

Moi je trouve que c'est une bonne idée !!!

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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par bernardw le Ven 14 Nov 2014 - 7:03

Je ne suis pas certain que les sommets des montants du fronteau de coltis soient aussi important que ce que tu représentes. Sur ta dernière photo on voit qu'ils sont aussi large que les couples à leur extrémité.
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par CRI-CRI le Ven 14 Nov 2014 - 7:59

D'accord avec Bernard : les montants qui entourent le gaillard d'avant paraissent bien trop grands 

Il semble aussi que les lattes de pont soient de largeur un peu exagérée : 20 largeurs environ pour le pont du gaillard d'avant, contre au moins 36 si l'on utilise le matériel du kit, qui est du 5 mm de largeur, si ma mémoire est bonne, soit, sur le réel, une correspondance de 5*48 = 24 cm par planche (les tiennes ne feraient pas loin du double)

Amicalement,

Christian

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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par Alain Degny le Ven 14 Nov 2014 - 9:17

C'est dommage, parce qu'ils sont joliment réalisés, mais tes montants font le double de leur taille normale, ce qui alourdit considérablement l'aspect du gaillard.

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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par Marc le Ven 14 Nov 2014 - 10:00

Les refaire n'est pas un soucis.
Le Hic, c'est que je suis à la lettre le plan. 
je suis en 3x5x....9...un peu trop haut.. Embarassed 
Si il doivent être 2x plus petits, ils risquent d'être très très petits...affraid

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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par CRI-CRI le Ven 14 Nov 2014 - 11:44

Salut Marc,

Tu me pardonneras j'espère de coller mon grain de sel sur ton fil, mais comme tu m'as presque rattrapé, ce sera très bientôt à toi de m'aider pour la suite...  Wink

Alors, ces bordures de gaillard :

Chez moi, elles font aussi 8 mm de haut, mais taillées dans un matériau plus mince, et surtout avec des encoches réduites au minimum - les tiennes sont bien mieux réalisées, et surtout plus régulières, mais néanmoins pas trop adaptées pour les raisons énumérées ci-après :

Bellarba, que je viens d'interroger fait seulement 6 mm au 1/48e, et surtout, il ne montre aucune encoche (qui est donc probablement une invention de Panart), mais plutôt un machin grossièrement taillé en forme de bitte (avec 2 t, bien sûr ! Laughing)

C'est sûr que la conjugaison d'un format presque "cubique" et d'encoches profondes accroît l'impression "mastoc" relevée de visu par les divers intervenants (effet classique des tailles en arêtes, qui est d'ailleurs recherché par les diamantaires pour ce motif, entre autres), d'autant plus que ton plat bord est traité en bois clair (sans contraste, une image est perçue comme un ensemble, c'est à dire beaucoup plus massive qu'elle n'est en réalité)

Il semble aussi que ta muraille de coltis soit un peu "tassée", verticalement, ce qui, toujours par illusion d'optique, fait paraître tes bornes encore plus massives

Dernière remarque : il est probable que la photo prise d'un peu plus loin avec un léger téléobjectif serait plus fidèle qu'une vue rapprochée qui accroît le distorsion entre les plans de l'image

Bref, la macro c'est bien en reproduction d'un objet plane, ou très, très petit, ce qui revient au même côté profondeur de champ

Pour un objet plus développé en profondeur, le télé de faible grossissement est préférable (en capteur 24*36 autour de 80 mm est un bon compromis)

Je t'ai fait une photo de ma RC pour illustrer ce dernier point :


Amicalement,

Christian

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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par Alain Degny le Ven 14 Nov 2014 - 13:14

Bittes de pavois.

Au 1/48e. largeur 3 mm, hauteur maxi 6 mm.

Cotes prises au dessus du plat-bord.



Bittes de fronteau.


Il y en a 6. Les deux du centre sont masquées par la silhouette de la figure de proue.

Au 1/48e

Largeur; 4 mm; hauteur 5 mm.

Cotes prises au dessus du plat-bord.



Source: Sergio Bellabarba, The Royal Yacht Caroline.

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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par Marc le Sam 15 Nov 2014 - 10:59

Merci pour toutes ces précisions Very Happy

Je m'en va suivre vos conseils et recommandations pour un travail plus abouti. 
Je viens par ailleurs de recevoir l'Anatomy Of The Ship de la Caro. De quoi avancer il plus sereinement cheers
Il est quand même frustrant de suivre un plan à la lettre et de présenter un résultat qui n'est pas correct...confused
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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par CRI-CRI le Sam 15 Nov 2014 - 11:38

Marc a écrit:Il est quand même frustrant de suivre un plan à la lettre et de présenter un résultat qui n'est pas correct...confused
Devines pourquoi je te reçois 5/5 quand tu écris cela... Very Happy

Il faut se méfier particulièrement de ces plans, parce que bien qu'ils soient entachés d'un tas d'erreurs, ils "présentent bien" - A l'époque de mes premiers déboires à leur propos, j'étais arrivé à une conclusion relativement logique, à savoir qu'ils dataient d'avant l'ordinateur, au moins dans leur méthodologie, puisque ma boîte datait de 2000, et la conception en était déjà ancienne à l'époque (probablement vers la fin des années 80)

Entre-temps, j'ai pu m'apercevoir que l'ordinateur n'a pas fait s'améliorer ce constat : les kits sont toujours plus ou moins salopés - Sans parler des erreurs et contresens qui continuent à pulluler, leur plus grave défaut est de n'arrêter leurs choix d'options qu'en fonction du profit, pensant probablement que le prix de vente actuel ne peut être remis en cause sans se marginaliser sur un marché qui est déjà de taille minuscule et très attaqué de surcroît

L'irruption de nouveaux intervenants à vocation "grand public" (type Altaya...) n'a rien fait pour améliorer les choses... Sans les pratiquants de l'Arsenal, je me demande même si le modélisme naval de qualité n'aurait pas déjà tout simplement disparu !

Amicalement,

Christian


Dernière édition par CRI-CRI le Sam 15 Nov 2014 - 11:45, édité 2 fois

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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

Message par Alain Degny le Sam 15 Nov 2014 - 11:41

Oui, mais tu es un doux rêveur, Marc. Cela se voit à ton avatar. Croire que l'on peut godiller sur les nuages, c'est comme avoir confiance dans les plans des fabricants de kits.  lol!

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Re: Royal Caroline de Panart 1:47 par Marc

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