construction de L'AMARANTE

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construction de L'AMARANTE

Message par jipe14 le Jeu 13 Mar 2014 - 13:45

Bonjour a tous  ! sur le conseil de (step 67) j'ouvre un nouveau sujet,  sur la construction avec les plans de GD ,de ce très beau bâtiment ! je suis  vraiment novice  , dans l'exercice de l'arsenal , donc soyez indulgent a mon égard , pour le moment je suis en trin de potasser  les plans et autres instructions et regarder de toute part  le forum au sujet de l'amarante , donc c'est pour cela que quelque fois je poserais des questions un peu  bête pour vous ,mais pour moi de  très grande utilité !donc merci a l'avance de me recevoir parmi vous !  pour l'instant je continue mon superbe  et en alternance  , en descriptifs (L'AMARANTE  )  BONNE JOURNEE A PLUS !! et merci

jipe14

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par wills le Jeu 13 Mar 2014 - 16:18

Conbiens mesure la bète et à quel échelle va tu la réalisé

wills

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par jipe14 le Jeu 13 Mar 2014 - 17:04

salut !comme sur le plan de GD 1/36 c'est a dire 1.08 finie grée ! bye

jipe14

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par wills le Jeu 13 Mar 2014 - 17:17

Merci jipe14, superbe vaisseaux dommage qu'il soit trop grand pour chez moi (soit près de 80 cm au 1/48).
Je ne peut que choisir cette échelle à cause de l'encombrement.
Je cherche d'ailleurs un modèle (1/36, 1/48 de 70 cm max grée) pouvant être réalisé par un débutant sans machines outils (fraiseuse, tour) d'arsenal comme
la Jacinthe où la Belle mais cette dernière est plus difficile il me semble bien que très belle .

wills

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par Guido54 le Jeu 13 Mar 2014 - 23:46

Bonsoir Wills,

Pour répondre à ta question, pour rester dans des dimensions restreintes tout en travaillant à une échelle confortable (1/48 ou 1/36) tu n'as pas d'autre choix que de choisir pour modèle un navire de faible dimension.

Tu as, notamment :

1)  "La belle barque de 1685" décrite dans la monographie de Jean Boudriot (éditions Ancre).

Le navire ne mesurait qu'une vingtaine de m ce qui donne une longueur d'un peu plus de 55 cm au 1/36ème. D'après la description de la monographie, tu as même les plans au 1/48 ce qui donnerait une longueur d'environ 40 cm.

La faible dimension de ce modèle ne signifie pas une qualité inférieure car, comme dirait un publiciste "elle à tout d'une grande" comme le démontre la photo suivante du modèle réalisé par Bernard Billaudeau



2) la "petite" Aurore . En fait l'Aurore corvette 1766-1777 monographie de Gérard Delacroix qui est membre de ce forum.

Le navire est un peu plus grand, 21,45 m de la perpendiculaire de l'étrave à la perpendiculaire de l'étambot ce qui donne env 60 cm au 1/36 et 45 cm au 1/48 car la monographie propose les plans aux deux échelles.

Je trouve à ce dernier modèle un charme fou comme tu pourras le constater sur le site GRD  http://gerard.delacroix.pagesperso-orange.fr/aurore/aurore-index.htm

dont voici un exemple de réalisation (Marc Auboyneau) sur le site de GRD



Il y a également la chaloupe armée en guerre où le bateau canonnier.

Comme tu le vois, ce ne sont pas les modèles qui manquent avec des genres variés. Le plus difficile est de faire son choix .....  Cool

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par stf67 le Ven 14 Mar 2014 - 7:06

Jipé,

Je déplace ton sujet dans la rubrique "modèles d'arsenal".

Comme dit par MP, n'hésites surtout pas à poser toutes les questions que tu voudras, nous sommes plusieurs à réaliser ce modèle et chacun ici se fera un plaisir de répondre... Very Happy


Dernière édition par stf67 le Ven 14 Mar 2014 - 19:20, édité 1 fois

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par pito44 le Ven 14 Mar 2014 - 8:37

Bien venu dans le groupe des AMARANTAIS  bounce bounce N'esites pas a poser toutes les questions que tu veux le forum est là pour ça.Bon courage pour la suite (tu en auras besoin) affraid 

Amicalement pito

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par Vincent Levasseur le Ven 14 Mar 2014 - 8:38

Bonjour à tous  Very Happy 

@ Jipé
Belle entreprise , je vais suivre ton travail avec intérêt.

@ Wills
En visitant le site d'Arkowood, j'ai vu qu'il vendait aussi de petits plans pas chers et sympathiques.

Vincent  Very Happy

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par jipe14 le Ven 14 Mar 2014 - 9:24

bonjour !! voilà une petite question , je voudrais savoir comment réalisez vous vos couples avant ? la façon de faire ! et comment donner   la forme demie arrondie  du couple ,savoir quelle ligne sur le plan  et autre car je ne vois pas trop la fabrication , le reste ça doit aller mais ceux là ? je vous remercie beaucoup !

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par ofencer29350 le Ven 14 Mar 2014 - 9:31

salut jipe 14
va voir le site d'alain fosse ou l'on voit bien en foto la fabrication des couples

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par jipe14 le Ven 14 Mar 2014 - 9:37

ok merci !! bonne journée !

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par Alain Fosse le Ven 14 Mar 2014 - 10:22

ofencer29350 a écrit:va voir le site d'alain fosse ou l'on voit bien en foto la fabrication des couples


Bonjour,
Ce n'est pas uns référence, mais la page concernée est ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Vous pouver aussi jeter un oeil sur la partie consacrée aux couples de La Belle.

Il faut d'abord établir un patron des pièces (varangue, genoux, allonges) soit au moyen d'un scan ou d'une photocopie du plan, en vérifiant bien sur le plan original qu'il n'y a pas eu de déformation ou de modification d'échelle. On utilise un papier assez épais (120 ou 180 grammes) et on colle, si possible en économie de bois, les patrons sur les planches de poirier rabotées à la bonne épaisseur en utilisant une colle en stick, genre UHU.

Les pièces sont découpées au plus près (en laissant, toutefois, un pouilla de gras). Le montage se fait ensuite sur un patron de la pièce complète, scotchée sur une surface plane (une plaque de verre épais, par ex.), élément par élément, en grattant, au fur et à mesure, le patron papier avec une lame de cutter. Le montage se fait à la colle blanche mais gare au glissement des pièces. Une bonne précaution consiste à intercaler quelques goutes de cyano pour permettre une prise quasi immédiate et laisser à la colle blanche le temps de prendre. Une fois toutes les pièces de la face interne en place, on laisse sécher sous une seconde plaque de verre lestée de quelques poids. Une fois sec, on recommence pour la face externe du couple en collant directement les pièces sur l'autre face. On laisse sécher, et on pare les côtés.

Ensuite, on contrôle sur le plan et l'on jette sans pitié toute pièce qui n'est pas strictement conforme (normalement, cela ne doit pas arriver). Si l'on ne fait pas cela, on s'expose ensuite à se retrouver avec une coque irrattrapable.

Enfin, on procède à l'équerrage, suivant les lignes tracées sur les couples, toujours en laissant un peu de gras.

Elémentaire, non ?
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Re: construction de L'AMARANTE

Message par jipe14 le Ven 14 Mar 2014 - 13:46

un grand merci !! mais  l'ont me dit (tu ) et c'est jean pierre ! par compte je n'arrive pas ouvrir la page ? merci encore et bonne journee !

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par Alain Fosse le Ven 14 Mar 2014 - 14:06

jipe14 a écrit:par compte je n'arrive pas ouvrir la page ? merci encore et bonne journee !
Ha bon ? Essaie en allant directement sur mon site, puis dans la rubrique modélisme / Bateau Canonnier/Sommaire/Couples de Remplissage.

En principe, ça fonctionne.

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par Alain Fosse le Ven 14 Mar 2014 - 14:08

Alain Fosse a écrit:

jipe14 a écrit:par compte je n'arrive pas ouvrir la page ? merci encore et bonne journee !
Ha bon ? Essaie en allant directement sur mon site (la dernière petite icône sous mon noble visage), puis dans la rubrique modélisme / Bateau Canonnier/Sommaire/Couples de Remplissage.
En principe, ça fonctionne.

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par bernardw le Ven 14 Mar 2014 - 18:34

Bonsoir,
Jean Pierre parles-tu des couples 1, 2 3 etc... ou des allonges d'écubier à l'avant du couple 1 ?

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par jipe14 le Ven 14 Mar 2014 - 19:51

Bonsoir Bernard  merci ! Oui  se sont les couples  1/2/3 etc ....pour la fabrication !  et  comment trouver  l'angle de biseautage  sur le plan?? Merci bonne soirée

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par bernardw le Ven 14 Mar 2014 - 20:53

Tout d'abord:
Les couples sont représentés pour un observateur situé au maître couple et qui regarde vers l'avant pour les couples avant et vers l'arrière pour les couples arrières.
Ceci étant dit:
Les traits pleins représentent la face la plus proche de l'observateur (soit face arrière pour les couples avant et face avant pour les couples arrière.
Les petits pointillés représentent la face arrière du premier demi-couple (et en même temps la face avant du demi couple le plus éloigné de l'observateur.
Les grands pointillés représentent la face arrière du deuxième demi-couple.

Voilà en étudiant la réalisation des couples sur le site d'Alain Fosse (comme déjà évoqué plus haut) ou dans le chapitre truc et astuce du forum ou dans mon sujet sur l'Amarante, tu trouveras d'autres explications et des photos.

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par Guido54 le Ven 14 Mar 2014 - 23:02

Bonsoir,

Je viens d'examiner les pazapa d'Alain et je dois avouer que si j'ai bien compris la méthode pour les couples de remplissage, je n'ai pas bien compris la méthode dite Romero utilisée pour les couples de levée.

Les demi-couples ont l'air d'avoir été taillé d'une seule pièce est-ce le cas ?

A quoi correspond la large "bande" rose qui a, apparemment disparue une fois le couple terminé ?


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Re: construction de L'AMARANTE

Message par jipe14 le Sam 15 Mar 2014 - 7:41

bonjour bernard et merci !

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par Alain Fosse le Sam 15 Mar 2014 - 10:39

Guido54 a écrit:Je viens d'examiner les pazapa d'Alain et je dois avouer que si j'ai bien compris la méthode pour les couples de remplissage, je n'ai pas bien compris la méthode dite Romero utilisée pour les couples de levée.
Les demi-couples ont l'air d'avoir été taillé d'une seule pièce est-ce le cas ?
A quoi correspond la large "bande" rose  qui a, apparemment disparue une fois le couple terminé ?
Bonjour,

C'est, finalement, une méthode que j'ai voulu tester mais à laquelle je n'aurais plus recours parce que très gourmande en bois. Je possédais quelques planches de poirier pleines de noeuds et j'ai voulu les utiliser quand même.

Non, Guido, les demi-couples n'ont pas été taillés d'une seule pièce, simplement, sur le BC, un demi-couple n'est-il  composé que trois pièces : une varangue et deux allonges ; apparemment pas de genou. Cela ne fait donc que trois pièces par demi-couple, six par couple (cf. ci-dessous)



Quant à la bande rose, elle représente la largeur de bois utilisée et disparaît après assemble et découpage (la différence de couleur entre les deux photos vient de ce que j'ai "recolorisé" les chutes sous Photoshop pour les rendre plus visibles). Dans un premier temps, comme expliqué sur mon admirable site, on se concentre simplement sur un rigoureux ajustage des plans de jonction des différentes pièces. 



Cette méthode est une "variante" de la vraie méthode Romero. En fait, c'est une de ces élucubrations dont j'ai, parfois, le secret. Ca fonctionne, mais la méthode traditionnelle est tout de même plus simple. J'avais pensé  enlever cette partie de mon site mais, après tout, les bizarreries de construction font aussi partie de l'histoire...

Ci-dessous la "vraie" méthode Romero, qui chez les modélistes américains, jouit d'une certaine faveur.



Comme vous le constatez, on utilise des "bandes" de bois (les traits en pointillé représentent la partie arrière du couple) et l'on se préoccupe uniquement du bon assemblage des plans de jonction.

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par jipe14 le Sam 15 Mar 2014 - 11:19

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
moi j'ai trouve ça ?

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par jipe14 le Dim 16 Mar 2014 - 8:59






j'ai l'impression que mon scan et ma photocopieuse font du bon boulot???

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par Alain Fosse le Dim 16 Mar 2014 - 9:08

jipe14 a écrit:j'ai l'impression que mon scan et ma photocopieuse font du bon boulot

Alors, yapluka...
 Very Happy

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Re: construction de L'AMARANTE

Message par stf67 le Dim 16 Mar 2014 - 9:55

Tu as raison de vérifier...J'ai déjà eu de très mauvaises surprises comme ça, du coup j'ai pris l'habitude de systématiquement contrôler chaque copie sur une vitre éclairée par transparence avec le plan ...

Par contre, à ta place je laisserais un peu de jeu autour du tracé, cela te permettra au moment de la découpe et de l'ajustage de suivre le trait du plan plutôt que de suivre le bord découpé du patron.

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Re: construction de L'AMARANTE

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