STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par PAPOUNET 34 le Mar 29 Avr 2014 - 15:13

Vincent,
pour les pointus oui.
pour l'autre, la cabine est en ... chut ... carte plastique (de récup), mais c'est un mot banni ici , non ?
Paul

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Vincent Levasseur le Mar 29 Avr 2014 - 15:29

C'est du beau boulot Paul , quoi qu'il en soit  Wink

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Alain Degny le Mar 29 Avr 2014 - 16:17

Merci Luc. Le City of Monroe est séduisant, mais au 1/48e, il mesurerait 1.20 m et je suis réfractaire aux petites échelles.

Toujours dans la rubrique pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqué, Le De Soto de la photo date de 1865. Afin d'entretenir la confusion, notre sympathique Bertrand est également appelé du même nom, sous prétexte que les artefacts recueillis sur l'épave sont exposés au De Soto National Wildlife Refuge, le long du Missouri.  cheers 

Quant à Hernando De Soto, c'était un conquistador espagnol mort des fièvres dans l'Arkansas. Pour une fois que ce n'est pas un Amérindien qui succombe à nos miasmes, ça vaut le coup de le signaler.

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Albatros le Mar 29 Avr 2014 - 18:29

C' est bien pour ça que j' en ai parlé distinctement.... . Le catalogue chez Taub... propose les deux
avec le même dessin en explicatif (celui du "Bertrand"), mais ce qui m' intrigue c' est que tout semble
différent entre ce qui est proposé comme plans pour chacun des deux (De Soto et Bertrand) : l' échelle,
le nombre de planches, le prix.... Il faudrait peut-être les deux pour en extrapoler un troisième ; je vais
voir ça de plus près à ma prochaine commande (pour l' instant je suis "Out Budget" et mon porte-
monnaie est en peau de hérisson : les plans de 6 "Stern" + 1 "Railroad & Cars Steamer" en attente de réception).

Une petite suggestion pour le "City of Monroe" : entre 48 et 96 il y a 75 ce qui donnerait 90 cms .....

Pour finir une petite photo (de mauvaise qualité) des fouilles et de la mise à jour des restes du Bertrand (été 1969)

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Alain Degny le Mar 29 Avr 2014 - 19:31

Plastique? Nous ne sommes pas sectaires. Le seul mot qui soit interdit, c'est:


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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Alain Degny le Mar 29 Avr 2014 - 19:42

Luc. J'ai l'impression que ce sont deux éditeurs différents. je viens de commander le De Soto, toujours à cause de l'échelle!

Comme disait Cyprien de Carthage (ou peut-être St Ignace de Loréal): Hors le 1/48e, point de salut.

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par kangoo91 le Mar 29 Avr 2014 - 21:32

Alain Degny a écrit:Plastique? Nous ne sommes pas sectaires. Le seul mot qui soit interdit, c'est:

En chocolat!!!! C'est de saison

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par PAPOUNET 34 le Mer 30 Avr 2014 - 12:56

Bonjour les experts,
Comme je vois que tout le monde dort, j'm'en va vous réveiller !!! Sleep  Sleep 
Interrogation écrite : Sur ces chers bateaux, il y a des câbles. Pour "soutenir" le navire de la proue à la poupe, et d'autres pour les cheminées. Alors Q : quel sont leurs diamètre à notre niveau, et en pouce SVP...
Vous avez 5 minutes....
Ceux qui auront faux, seront  privés de muguet !!!

Paul

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par PAPOUNET 34 le Mer 30 Avr 2014 - 13:09

Je pensais pour les cheminées : .008" soit 0,2mm et pour l'autre .020" soit 0,5mm
mais je crois être ... faible

Paul

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Alain Degny le Mer 30 Avr 2014 - 13:52

Le problème, c'est qu'Alan Bates ne donne aucune indication de diamètre. Ce sont des tiges d'acier filetées qui sont tendues par des ridoirs. Il conseille de le faire en fil d'acier torsadé pour donner un aspect réaliste.

8" font 2 cm de diamètre, cela me paraît faiblard.

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Vincent Levasseur le Mer 30 Avr 2014 - 14:47

Ici , pour les hogs chaines , on peut mesurer grosso modo 1,6 inches environ soit 4cm de diamètre ce qui parait + adapté.



source : une doc sur le Bertrand

Vincent  Very Happy


Dernière édition par VLEVASSEUR le Mer 30 Avr 2014 - 14:55, édité 2 fois

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Albatros le Mer 30 Avr 2014 - 14:48

Bonjour

Je veux bien admettre les 2 cms de diamètre, même si à mon avis on devait plus frôler les 3 / 3,5...
Ensuite, il faut ramener ça à l' échelle du modèle réduit. Une notion de base néanmoins en
modélisme, il vaut mieux choisir trop petit que trop gros car le visuel prendra le pas sur le réel.

.... Par contre, les 8" : y doit y' avoir comme un problème dans la mesure ou un pouce (ou 1") égale 2,54 cm...;
on est à + ou - 20 cms....
Alain, t' as dû beaucoup fumer ce matin dis donc !!! bounce

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Albatros le Mer 30 Avr 2014 - 15:17

Re...
Ci-dessous le résultat des relevés des diamètres sur l' épave du Bertrand lors des fouilles
(ça reste vague mais le schmilblickkkk avance encore un peu)
Source : Extrait des relevés effectuées sur le Bertrand

J' ai confié ça à mon copain Gloogloo, et je vous en donne SA traduction.
 Il bute sur le mot "trossing" et je lui soufflerais l' expression "système de tirants"...
"Hog chains" : barres de fer, de diamètre variable d'environ 1,5 à 2,5 pouces, utilisesé dans le système "trussing" pour soutenir
 la proue et à la poupe et, souvent, les côtés de la coque.


Bien à vous.


Dernière édition par Albatros le Mer 30 Avr 2014 - 15:19, édité 1 fois

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Vincent Levasseur le Mer 30 Avr 2014 - 15:19

regarde 2 messages plus haut Luc  Very Happy

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Albatros le Mer 30 Avr 2014 - 15:22

Page 85 c' est ça ??? lol!

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Vincent Levasseur le Mer 30 Avr 2014 - 15:26

... et c'est Luc qui décroche la queue du Mickey !!  cheers  oui c'est tout à fait cela !

On peut aussi penser que sur des mastodontes comme d'autres sternwheelers , ces câbles pouvaient atteindre les 2,5 inches de diamètre .
Pour ma part , je mettrai du 1mm plutôt que 0.8mm de diamètre sur mon modèle , plus massif que le Bertrand.

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par PAPOUNET 34 le Mer 30 Avr 2014 - 15:46

Je vois que la sieste est finie. Merci.
Si je prends 1,6" : 50 j'ai .032", environ 0,7mm.
J'en suis venu là car j'étais sur un site pour du câble pour du vol circulaire
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Paul

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Albatros le Mer 30 Avr 2014 - 15:53

.... Attention à la rouille (dans le temps)



Autre solution  : en inox mais là c' est cher ; voir ICI
Ou alors : Maillechort ou Nickel : également LA


Dernière édition par Albatros le Mer 30 Avr 2014 - 16:03, édité 1 fois

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par PAPOUNET 34 le Mer 30 Avr 2014 - 15:58

Oui Albatros, mais au départ, je cherchais du fil pour le vol circulaire.
Paul

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Albatros le Mer 30 Avr 2014 - 16:05

... Me suis planté : j' ai voulu écrire un nouveau message mais en fait
j' ai "écrasé" le précédent....
Désolé.

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Vincent Levasseur le Mer 30 Avr 2014 - 16:11

Ici t'en as 80 mètres pour 30 euros  Very Happy  ............  de quoi fournir les copains  bounce 

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Toute plaisanterie mise à part , il y a intérêt à bien implanter les mâts sur nos modèles pour pouvoir poser du câble métal .
Sans parler de tension excessive bien sûr  , faut quand même y réfléchir  scratch

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Vincent Levasseur le Mer 30 Avr 2014 - 18:08

Petit complément d'information qui tend à donner des diamètres de hogging chains de 2 inches soit 5cm. Les cross chains , plus modestes ( soit la moitié en diamètre ) étaient plus utilisées en complément des hogs sur les sidewheelers , les efforts étant beaucoup plus conséquents en terme de poids et de contrainte dans la partie centrale ou semi arrière de ces steam.




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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Alain Degny le Mer 30 Avr 2014 - 19:47

So sorry. J'ai bien multiplié par 0.0254, mais j'ai oublié de regarder où était la virgule. Embarassed

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Mich15 le Mer 30 Avr 2014 - 21:49

Houlala !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dès le départ, je me suis posé la question : cables métalliques ou cordages , en 1850 ?

Car Artesiania ne fournit que du fil , et bien gros, je trouve.

J' ai du fil en tous genres en stock, et non pelucheux , dont je suis bien fier   Very Happy   

Un fil souple bien tressé, c' est le fil kevlar dans les magasins de pêche. Défaut : la couleur.
J' ai donc emprunté de la teinture grise pour tissus à Madame, et ce n'est pas laid pour simuler le câble.

Je viens de trouver à pas cher chez farfouille du fil métal en 0.5 et 0.3 . En le tournant à deux ou trois brins, ça ferait peut-être de beaux câbles.
Mais la couleur est un peu claire et brillante.

Vous en pensez quoi?

Et puis, les tendeurs, au 1/80 , ça va être coton, si l' on peut dire.

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Vincent Levasseur le Mer 30 Avr 2014 - 22:34

C'est vrai qu'au 1/80e c'est sûrement pas facile . Le Kevlar de pêche me parait un bon compromis d'après ce que tu en dis . J'opterais là dessus.

Vincent  Very Happy

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

Message par Alain Degny le Mer 30 Avr 2014 - 23:24

En regardant la figure 85, page précédente, je me demande si cette tige de fer (iron rod) est uniquement filetée au niveau des ridoirs. Cela semblerait le cas si l'on se fie au dessin qui est techniquement précis.

Si cela se confirme, au 1/80e, mieux vaut faire l'impasse et utiliser du fil de fer plutôt que d'essayer de représenter des torons, se qui serait une erreur.

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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96

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