Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

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Message par Guido54 Sam 21 Mar 2015 - 18:21

a.piot a écrit: Les compagnons qui ont posé votre parquet , ont commencé comme cela , avant d'arriver à ce résultat ! Smile

L'oeil du connaisseur ... Cool  Le point de Hongrie est effectivement superbe.

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Message par kangoo91 Sam 21 Mar 2015 - 19:03

Amaury, c'est donc toi qui m'a piqué mon marteau!!! En plus tu le laisse traîné par terre. Grrrr.

Cette dernière photo a le mérite de rappeler les petites dimensions de cette frégate.
Courage Amaury.

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Message par Mich15 Sam 21 Mar 2015 - 19:22

Hé hé, finalement, elle n' est peut-être pas si mal, cette coque, en rectifiant l' alignement des couples.
Ça vaut la peine d' essayer, avant de tout refaire.
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Message par stf67 Dim 22 Mar 2015 - 8:18

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué? Oui pourquoi pas...

Mais ceci étant, même en connaissant la propension de notre ami Amaury à réinventer la poudre, je pense que le plus simple est de rester sur cette base, les lignes ne semblent pas mauvaises, enlever ce qui est en trop, rajouter un peu de matière par masticage là où il peut en manquer, de toute façon tout sera caché après, donc on s'en fiche un peu, non?

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Message par cocovert Dim 22 Mar 2015 - 11:20

je ne sais trop si je fais dans la simplicité ou non; j'essaye de me dépatouiller au mieux...
lorsque je ponce au papier de verre - c'est le papier qui se fait poncé par la tranche du couple et non l'inverse Shocked 

alors si un petit bout de couple est trop poncé - cela n'aura pas vraiment d'incidence - au pire la virure flottera dans le vide à cet endroit. et il y a aussi la possibilité de rajouter de la matière

vu de face la coque qui n'est que dégrossie n'a rien de délirant visuellement parlant .

je suis en train de me faire des gabarits des lignes d'eau vue de haut pour vérifier le profilé de la coque sur ces même lignes d'eau. 

merci pour la remarque du parquet, j'espère que j'en aurai de même plus tard sur ma coque Wink
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Message par Alain Fosse Dim 22 Mar 2015 - 12:38

cocovert a écrit:je ne sais trop si je fais dans la simplicité ou non


Moi, je sais...
Very Happy
Si tu veux absolument poncer, colle ta bande de papier de verre sur un tasseau assez long pour couvrir trois ou quatre couples à la fois. Avec cette sorte de "lime", ton ponçage, en prenant appui sur plusieurs couples ou allonges sera plus régulier et plus efficace.
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Message par cocovert Dim 22 Mar 2015 - 13:56

C'est bien ainsi que je fais mais ça ne donne rien
J'ai essayé plusieurs grains de papier
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Message par CRI-CRI Dim 22 Mar 2015 - 14:10

Pour équerrer, le truc le plus fiable est d'utiliser une fine râpe à bois, plate sur au moins un côté : elle permet de bien attaquer une seule arête à la fois, avec un contrôle visuel de l'angle pour le biseautage

Le papier de verre, c'est surtout efficace pour un lissage de surface, mais pour un dégrossissage, c'est plutôt insuffisant, surtout si ton bois est dur

Sinon, sur une Proxxon ou similaire, le meilleur outil est un mini cylindre abrasif, que l'on peut promener le long du couple avec l'angle approprié - la ponceuse à bande c'est juste bon pour tailler des encoches sauvages, parce qu'elle n'épouse pas les courbes qu'elle est censée rectifier

Finalement, compte tenu de la petite taille de ton modèle, former une ébauche globale taillée dans un bois mou (balsa ou samba, par exemple) t'aurait permis d'arriver bien plus vite à un résultat acceptable pour y appuyer ensuite un bordage de précision en placage

Je crois qu'une grande partie de tes difficultés provient de ce que tu n'a pas réfléchi clairement aux conséquences du processus de fabrication cohérent que tu voulais expérimenter : en démarrant sur une construction Arsenal, tout en faisant une coque quasiment pleine à recouvrir, tu perds la facilité que l'on serait en droit d'attendre d'une construction par couples, et la juxtaposition hyper serrée de tes couples n'apporte de ce point de vue aucune marge de manoeuvre lors du dégrossissage

Le peu d'expérience que j'ai acquise m'a convaincu que la marche à suivre doit être complètement élaborée avant de toucher à l'outillage, et obéir à une logique rigoureuse - aucune question ne doit être éludée ou complexifiée inutilement par de l'improvisation...

Amicalement,

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Message par Mich15 Dim 22 Mar 2015 - 15:03

Salut à toi, Cocovert.

Pour le ponçage, je dirai que le papier de verre, c' est bon à pas grand-chose !

A préférer, de-loin, une toile émeri .  C' est indestructible, ça râpe vraiment, c' est souple comme il faut.
Pour les creux, enroulée sur un tronçon de manche un peu gros.
Un grain de 80 , ça vaut déjà une bonne rape !... et un 140 ça fait encore du boulot.

Garder l' aspirateur à portée de main  Wink  

Mais la règle, c' est quand-même, au départ, ne pas garder trop de gras à la découpe.

Pour ma part, je me sers beaucoup d' un petit outil très simple et vraiment bon marché , livré avec diff. grosseurs d' abrasif. Malgré de nombreuses années, je n' ai encore pas changé la bande !!!

En photo, une petite rape à bois, mais qui attaque vraiment fort (trop fort) , et pour comparaison, ma "junior rasp", ainsi qu' une toile émeri de grain 120 qui, juste tenue sans collage sur un carré de ce qu' on veut, "dégraisse" déjà pas mal.

La lime électrique, même si j' en rêve parfois, pour des petites retouches, je m' en suis bien passé jusqu'à maintenant, finalement.

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Message par Olivier Gatine Dim 22 Mar 2015 - 19:39

Bonjour Amaury,

Quid de la lime électrique Proxxon, que l'on voit à côté de ta coque ?
Pour moi, c'est l'arme fatale, au moins pour les parties convexes, soit 80% de la coque.

A bientôt,

Olivier

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Message par cocovert Dim 22 Mar 2015 - 21:09

merci pour ces conseils - la proxxon m'a servi effectivement à dégrossir - j'utiliserai l'émeri pour la poupe et la proue
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Message par cocovert Lun 23 Mar 2015 - 22:03

bonsoir,

Finalement la coque semble prendre ses formes - je serai toujours étonné par les défauts qui ressortent des photos... et cela est bien pour aider à la finition.

Je pense que l'on peut partir sur cette base

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Message par stf67 Mar 24 Mar 2015 - 6:19

cocovert a écrit:......

Je pense que l'on peut partir sur cette base
 

cheers cheers

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Message par Guido54 Mar 24 Mar 2015 - 8:20

Beau rattrapage, la coque étant fermée cela va probablement faire l'affaire. Bravo ! cheers
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Message par a.piot Mar 24 Mar 2015 - 8:44

C'est bien reparti ! attention aux allonges Smile
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Message par Phil Mar 24 Mar 2015 - 9:29

Bien joué pour ce rattrapage.
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Message par cocovert Mar 24 Mar 2015 - 19:17

merci

je dois encore poncer pour bien équerrer les couples
et pour assurer le coup, j'ai remplacé mon idée des lignes d'eau par des gabarits de couples en négatif.
mon idée étant de faire des négatifs des moitiés de Maître couple pour vérifier la justesse du ponçage.

j'en ai vérifié 2 qui sont corrects

c'est vrai Alain, les allonges me causent des difficultés.
ils sont trop près du socle, je vois mal mes marques au stabylo et le papier se décolle en partie.

du coup je pense faire le bordage des 2 dernières virures des allonges lorsque la coque sera quille en bas.

j'ai remarqué aussi ma quille qui gondolait un peu - c'est l'échancrure qui n'était pas centrée sur les derniers couples avants. rien de fatal, c'est redressé
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Message par Alain Fosse Mar 24 Mar 2015 - 19:36

cocovert a écrit:mon idée étant de faire des négatifs des moitiés de Maître couple pour vérifier la justesse du ponçage.
Amaury,
Rassure-moi, tu n'es pas Polytechnicien au moins ? 
Une simple lisse, plaquée sur ton montage, qui est loin d'être vilain, te montrera les creux et les bosses. Et comme disait Guy Beart, les creux dans les bosses, tout finit toujours par s'arranger.
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Message par cocovert Mar 24 Mar 2015 - 22:31

Non Alain, je ne suis pas polytechnicien et je n'ai pas fais l'ANE.
Mais tu sais oh combien j'ai 2 mains gauches...

donc si je comprends bien, vous les messieurs de l'arsenal - vous poncez sans vous poser de questions - et vous n'êtes pas trop regardant sur quelques 10e de mm voir mm d'écart ?

ceci dit c'est bien en appliquant la baguette que je me suis aperçu de vide d'1 ou 2 mm sur certains couples et à certaines positions - de là ma grande question - ont ils été trop poncés, ou est ce les autres qui ne le sont pas assez

et là on ne sais plus trop si le verre est à moitié plein ou à moitié vide.

et maintenant il n'y a plus d'alternatives, il me faut attaquer cette proue et cette poupe

les 1er essais promettent des moqueries - je le sens déjà venir
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Message par Guido54 Mer 25 Mar 2015 - 9:16

Amaury,

Tu te trompes sur les propos d'Alain qui, au contraire, explique que le respect parfait des cotes n'est pas essentiel.* Ce qui est essentiel c'est d'avoir une belle ligne et pour vérifier cela, il suffit de poser une baguette sur ta coque de manière à ce qu'elle coure bien.

Si ta coque est un peu plus petite ou plus grande que le plan, personne n'ira vérifier. En revanche, si elle est de guingois ou bosselée cela se verra ....

* le respect parfait des cotes est anachronique. C'est une vision industrielle moderne. A l'époque, le manque de ressources obligeait à optimiser l'exploitation de celles-ci ce qui interdit la standardisation énorme gaspilleuse de matière première et d'énergie.

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Message par Alain Fosse Mer 25 Mar 2015 - 9:38

Je n'aurais pas dit mieux...

... et en plus, concernant le non-respect parfait des cotes : ça m'arrange !

lol!
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Message par Guido54 Mer 25 Mar 2015 - 11:34

Alain Fosse a écrit:... et en plus, concernant le non-respect parfait des cotes : ça m'arrange !

lol!
comme, je pense, tout le monde .. Cool
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Message par cocovert Jeu 2 Avr 2015 - 21:56

oui c'est bien ainsi que je l'avais interprété et quand je disais "on s'en fout on ponce" c'est par rapport à la mono.

A titre d'info, j'ai pris du grain 50 pour réussir à poncer ces foutus couples en CTP Bouleau - un plus gros grain aurait été mieux

mon avancée sur les allonges d'écubiers...reste à faire la partie émergeante.

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Message par Alain Degny Jeu 2 Avr 2015 - 23:22

Il est très bien ton fourmilier. La trompe, les grosses pattes, c'est très réaliste!

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Bravo. cheers Bientôt, tu seras capable de faire une belle frégate. lol!

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Message par michael Gloaguen Ven 3 Avr 2015 - 8:48

Plus je regarde le montage d'Amaury,plus je me dis que le mien y ressemble terriblement Very Happy

Vais-je sombrer du coté obscur de la Force?

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Message par stf67 Ven 3 Avr 2015 - 9:00

michael Gloaguen a écrit:Plus je regarde le montage d'Amaury,plus je me dis que le mien y ressemble terriblement  Very Happy

...

Tu as un modèle en cours Michaël???? clown clown

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Stephan

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