Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
oui, tu as raison Alain, pas grand chose en écart mais un écart quand même.
Je vais la faire façon cocktail Coco à défaut de Mojito.
A savoir que je vais faire un placage d'ébène au niveau de la jointure du trait de jupiter et on y verra plus rien après ponçage et cela effacera les écarts.
je ferai de même pour le décalage d'Alain F. (c'est la ligne rouge qui est correcte par rapport au taille mer.
Et enfin la forme bizarre, trouvée par Alain dit le Petit, s'explique peut être par un éclat d'ébène. je ne pense pas que cela soit si important au regard du jottereau qui cachera cela
A Laurent ; je préfère poser la taille mer après la pose des baguettes d'ébène pour éviter les risques
et pour le reste, la forme générale de la préceinte avec ces cales satisfait elle ces messieurs ?
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Je vais la faire façon cocktail Coco à défaut de Mojito.
A savoir que je vais faire un placage d'ébène au niveau de la jointure du trait de jupiter et on y verra plus rien après ponçage et cela effacera les écarts.
je ferai de même pour le décalage d'Alain F. (c'est la ligne rouge qui est correcte par rapport au taille mer.
Et enfin la forme bizarre, trouvée par Alain dit le Petit, s'explique peut être par un éclat d'ébène. je ne pense pas que cela soit si important au regard du jottereau qui cachera cela
A Laurent ; je préfère poser la taille mer après la pose des baguettes d'ébène pour éviter les risques
et pour le reste, la forme générale de la préceinte avec ces cales satisfait elle ces messieurs ?
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cocovert- Messages : 2676
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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
cocovert a écrit:Et enfin la forme bizarre, trouvée par Alain dit le Petit, s'explique peut être par un éclat d'ébène. je ne pense pas que cela soit si important au regard du jottereau qui cachera cela
Bonjour,
Un produit miracle pour ce genre de petit défaut : le bâton de cire.
Il existe pour toutes les essences, notamment pour le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et pour [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Totalement invisible après réparation.
Uti sed non abuti*
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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
merci Alain.
Peut on l'utiliser pour patiner les taches grises que l'on trouve parfois sur les baguettes d'ébène ?
Peut on l'utiliser pour patiner les taches grises que l'on trouve parfois sur les baguettes d'ébène ?
cocovert- Messages : 2676
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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
cocovert a écrit:merci Alain.
Peut on l'utiliser pour patiner les taches grises que l'on trouve parfois sur les baguettes d'ébène ?
Je ne le pense pas... A moins d'éliminer la tâche (à la fraiseuse, par exemple) et de combler la cavité avec la cire. Mais ça reste aléatoire...
Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
merci Alain, je verrai sinon ce sera l'encre de chine
j'ai passé un très bon après midi en compagnie de Bernard qui m'a appris à faire des traits de jupiter à la fraiseuse ; moi je les fais de façon empirique à la scie à chantourner. le résultat n'est pas moche non plus mais il est moins bien, il faut le reconnaitre.
voici donc les raccords ; mon inexpérience m'a joué des tours dans le sens ou volontairement j'avais fait ma préceinte un peu plus large pour rattraper d'éventuels défaut.
j'ai encore 6/10 de trop et je m'emmerde à passer le racloir tête en bas. et il y a encore à fignoler un chouilla le raccord
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j'ai passé un très bon après midi en compagnie de Bernard qui m'a appris à faire des traits de jupiter à la fraiseuse ; moi je les fais de façon empirique à la scie à chantourner. le résultat n'est pas moche non plus mais il est moins bien, il faut le reconnaitre.
voici donc les raccords ; mon inexpérience m'a joué des tours dans le sens ou volontairement j'avais fait ma préceinte un peu plus large pour rattraper d'éventuels défaut.
j'ai encore 6/10 de trop et je m'emmerde à passer le racloir tête en bas. et il y a encore à fignoler un chouilla le raccord
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cocovert- Messages : 2676
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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
Il reste une petite bosse à poncer au dessus du trait de Jupiter. Sinon, la courbure est régulière.
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Alain Degny- Admin
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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
oui tout à fait Alain, c'est ce que j'indiquais et le l'ai scalpé depuis , les photos étaient brut de fonderie.
j'attaque la 2e partie de l'autre bord.
j'attaque la 2e partie de l'autre bord.
cocovert- Messages : 2676
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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
cocovert a écrit:j'ai passé un très bon après midi en compagnie de Bernard qui m'a appris à faire des traits de jupiter à la fraiseuse
Y pourrait pas nous faire un pazapas de sa méthode, le Bernard ? Ca pourrait en intéresser plus d'un.
Au début, je les faisais, deux par deux, tête-bêche, à la fraiseuse. Mais la difficulté consiste à trouver, pile-poil, le milieu. Autrement, l'écart plat présente un jour.
Maintenant, je réalise le premier à la fraiseuse. Je trace le second avec une lame de bistouri pour plus de précision en me servant du premier comme gabarit, réalise l'ébauche à la scie à chantourner et termine à la lime plate, la pièce tenue et guidée par les mors d'un étau, en ajustant au fur et à mesure et à la demande.
Bon, c'est pas le tout de se complaire dans les délices de Capoue (en fait, je suis plutôt sur la cote est) mais va peut-être falloir voir à voir et y aller. Pour tout dire, j'ai un peu la flemme...J'ai, en ce moment, à peu près, le dynamisme d'un acarien des matelas en fin de parcours, la preuve :
Dernière édition par Alain Fosse le Lun 8 Aoû 2016 - 10:23, édité 1 fois
Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
je veux bien le faire, ce qui permettra à Bernard de valider ma compréhension du bouzin...
dans la discussion, on a émlioré le process en prenant les 2 baguettes juxtaposées l'une sur l'autre.
de cette façon on fait en une seule fois les traits de jupiter pour les 2 baguettes.
ceci dit je vous mets mes prises de note
il faut au préalable mettresa baguette ses 2 baguettes sur la table croisée selon l'angle du trait de jupiter en veillant à ce qu'elles soient parfaitement posées à angle droit par rapport à la table croisée.
dites moi si cela est assez claire
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dans la discussion, on a émlioré le process en prenant les 2 baguettes juxtaposées l'une sur l'autre.
de cette façon on fait en une seule fois les traits de jupiter pour les 2 baguettes.
ceci dit je vous mets mes prises de note
il faut au préalable mettre
dites moi si cela est assez claire
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cocovert- Messages : 2676
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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
A la place du bâton de cire, utilise ce que tu as chez toi à portée de la main; du cirage noir en pâte. Cela masque tous les défauts de l'ébène.
† Michel Saunier- Messages : 3672
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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
cocovert a écrit:dites moi si cela est assez claire
Tout à fait clair. Simplement, je me demande comment tu fais pour monter des fraises de 8 mm. sur la petite Proxxon. A moins que tu n'aies une autres fraiseuse.
Mais, même avec une fraise de 3 mm,le principe reste évidemment le même.
Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
voilà la fraise, en fait elle fait 7.8 mm de diamètre
on a donc raté l'exercice de style
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le résultat brut de fonderie après collage
il y a un léger écart, je crois de mémoire c'est qu'on a raté la profondeur de la phase 3 ; on était distrait par nos échanges et on pensait être à 1.7 alors qu'on était à 1.5 ou quelque chose comme ça...
mais bon ça donne l'idée
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on a donc raté l'exercice de style
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le résultat brut de fonderie après collage
il y a un léger écart, je crois de mémoire c'est qu'on a raté la profondeur de la phase 3 ; on était distrait par nos échanges et on pensait être à 1.7 alors qu'on était à 1.5 ou quelque chose comme ça...
mais bon ça donne l'idée
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cocovert- Messages : 2676
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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
Alain. En voyant écrit lowrance sur ce qui doit être un projecteur, je t'ai cru au large de l'Arabie.
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Alain Degny- Admin
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cocovert- Messages : 2676
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Localisation : paris
Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
Alain (Fosse) exhibe soit un écran radar, ou sonar ou un combiné, tandis qu'à gauche on trouve le boîtier de commandes de l'Autohelm (pilote automatique). L'intrusion de cette photo dans la discussion ayant trait à la Blanche Hermine pourrait laisser penser que nous avons une vue partielle de la dunette d'icelui, agrémentée du portrait de Jacques Cartier. Que nenni ! il n'en est rien; c'est vrai que l'absence d'un Ricard ou d'un Ti'punch peut prêter à équinoxe, et l'apparition du radar est bien postérieure à l'exploration du Canada... Donc pas question de se tromper d'erreur ! Simplement je dirais à Alain (Fosse) que quand on envoie ce genre de documents à des invalides de la marine (moi), bouclé en clinique, sous oxygène 25 heures sur 24 (si Môssieur, ça existe) on n'est pas un bon camarade, Na !!Alain Degny a écrit:Alain. En voyant écrit lowrance sur ce qui doit être un projecteur, je t'ai cru au large de l'Arabie.
(†) kiwi- Messages : 988
Date d'inscription : 21/10/2012
Localisation : Albi, Tarn
Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
Je m'est gourré de case; excusez moi si je vous demande pardon. Je fais confiance (limitée) aux modérateurs, régulateurs et pères colateurs pour rétablir une situation grave mais pas désespérée.
(†) kiwi- Messages : 988
Date d'inscription : 21/10/2012
Localisation : Albi, Tarn
Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
Petite étourderie sans conséquence. Par contre, si tu veux du pain complet, évite de demander à l'infirmière du pain total. Cela shoote un peu.
Bon rétablissement.
Bon rétablissement.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 24991
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 77
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
nos amis administrateurs peuvent ils déplacer le pas à pas dans la rubrique astuce ?
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
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Localisation : paris
Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
Rien à ajouter sur la méthode.
En fait, c'est celle que Alain utilisait et effectivement il faut être très rigoureux dans les mesures tant en déplacement horizontal que vertical, pour que les deux crocs fraisés en même temps sur les deux baguettes -et qui vont ensuite se trouver en opposition lors du montage- soient strictement identiques en longueur et profondeur.
Lors de notre essai avec Amaury, les longueurs étaient bonnes aux 2/10 dixièmes (facile à rattraper d'autant plus qu'il faut également corriger l'angle du fond de crocs -la fraise laissant un "arrondi" au lieu d'une coupe franche-).
Par contre comme l'a mentionné Amaury en hauteur fraisage d'un croc à 1,7mm l'autre à 1,5 d'où le décalage qui apparait sur la photo.
En fait, c'est celle que Alain utilisait et effectivement il faut être très rigoureux dans les mesures tant en déplacement horizontal que vertical, pour que les deux crocs fraisés en même temps sur les deux baguettes -et qui vont ensuite se trouver en opposition lors du montage- soient strictement identiques en longueur et profondeur.
Lors de notre essai avec Amaury, les longueurs étaient bonnes aux 2/10 dixièmes (facile à rattraper d'autant plus qu'il faut également corriger l'angle du fond de crocs -la fraise laissant un "arrondi" au lieu d'une coupe franche-).
Par contre comme l'a mentionné Amaury en hauteur fraisage d'un croc à 1,7mm l'autre à 1,5 d'où le décalage qui apparait sur la photo.
bernardw- Messages : 2436
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
J'aime bien l'eau rance d'Arabie ....
Soit on fait aiguade avant d'arriver soit on achète des bouteille d'eau minérale.
Soit on fait aiguade avant d'arriver soit on achète des bouteille d'eau minérale.
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 6755
Date d'inscription : 14/09/2012
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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
bonjour,
pour ce qui est du traitement de la préceinte, dans quel ordre faut il passer l'huile de lin et le cirage (ou l'encre de chine) ?
dans mon élan, j'ai posé la lisse de remplissage sans avoir fais cette finition.
je vais donc traiter en premier la lisse de remplissage au fondur pour la protéger au mieux.
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pour ce qui est du traitement de la préceinte, dans quel ordre faut il passer l'huile de lin et le cirage (ou l'encre de chine) ?
dans mon élan, j'ai posé la lisse de remplissage sans avoir fais cette finition.
je vais donc traiter en premier la lisse de remplissage au fondur pour la protéger au mieux.
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cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 52
Localisation : paris
Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
Déjà, c'est cirage ou huile de lin. Ensuite, ce n'est pas le moment d'appliquer quoi que ce soit. Tu vas faire un tas de manipulations, sans doute laisser des traces de colle, qu'il te faudra égrener. dans l'état actuel de ton avancement, la coque n'a pas besoin de protection.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 24991
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 77
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
Hello à tous,
Je rejoins Alain sur la fraise de 7.8 mm. Ces fraises Haute vitesse sur des queues de 3 mm ne sont pas précises et particulièrement sur un bois très dur tel que l'ébène. Il vaut mieux utiliser un diamètre de queue au maximum du mandrin de la Proxxon et diminuer le diamètre de la fraise pour avoir une égalité entre les 2 diamètres.
Attention Amaury, huile le lin, cirage ou cire rendent impossible tout collage ultérieur. Les essais de "bidouille" se font sur des chutes et surtout pas sur ton modèle en construction.
Bonne soirée sous les cieux , car c'est vraiment le moment de profiter de Mars et Saturne en triangle avec Antares (l’œil du Scorpion) et de toutes nos très belles étoiles.
Astronomiquement votre
J-Pascal
Je rejoins Alain sur la fraise de 7.8 mm. Ces fraises Haute vitesse sur des queues de 3 mm ne sont pas précises et particulièrement sur un bois très dur tel que l'ébène. Il vaut mieux utiliser un diamètre de queue au maximum du mandrin de la Proxxon et diminuer le diamètre de la fraise pour avoir une égalité entre les 2 diamètres.
Attention Amaury, huile le lin, cirage ou cire rendent impossible tout collage ultérieur. Les essais de "bidouille" se font sur des chutes et surtout pas sur ton modèle en construction.
Bonne soirée sous les cieux , car c'est vraiment le moment de profiter de Mars et Saturne en triangle avec Antares (l’œil du Scorpion) et de toutes nos très belles étoiles.
Astronomiquement votre
J-Pascal
Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
Bonjour,
Profitant d'une assez longue d'escale, je reviens sur la méthode de l'écart plat à la fraiseuse. En regardant le croquis que nous propose Amaury, une première chose m'interpelle au niveau du vécu et du rapport à autrui ! 7 mm de haut pour 19 mm de long.
Evidemment, la longueur de cet assemblage peut varier en fonction de son emplacement et il est possible qu'un écart de quille soit plus long qu'un écart d'étrave ou de préceinte, mais on admet, en général, une fouchette de 4 (voire 3,5) à 6 fois la hauteur de la pièce. Il me semble qu'avec les 19 mm. nous soyons un peu loin du compte. Ainsi que le je le disais plus haut, j'ai rennoncé à réaliser mes écarts plat en une seule passe. En général, je réalise le premier à la fraiseuse, m'en sert comme gabarit et trace le second avec la pointe d'un bistouri (plus précis qu'une mine de crayon). J'ajuste alors le second manuellement (scie à chantourner et lime avec pièce en appui sur les mâchoires de l'étau.
Profitant d'une assez longue d'escale, je reviens sur la méthode de l'écart plat à la fraiseuse. En regardant le croquis que nous propose Amaury, une première chose m'interpelle au niveau du vécu et du rapport à autrui ! 7 mm de haut pour 19 mm de long.
Evidemment, la longueur de cet assemblage peut varier en fonction de son emplacement et il est possible qu'un écart de quille soit plus long qu'un écart d'étrave ou de préceinte, mais on admet, en général, une fouchette de 4 (voire 3,5) à 6 fois la hauteur de la pièce. Il me semble qu'avec les 19 mm. nous soyons un peu loin du compte. Ainsi que le je le disais plus haut, j'ai rennoncé à réaliser mes écarts plat en une seule passe. En général, je réalise le premier à la fraiseuse, m'en sert comme gabarit et trace le second avec la pointe d'un bistouri (plus précis qu'une mine de crayon). J'ajuste alors le second manuellement (scie à chantourner et lime avec pièce en appui sur les mâchoires de l'étau.
Dernière édition par Alain Fosse le Mar 9 Aoû 2016 - 9:06, édité 1 fois
Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur
merci pour vos retours,
je vais essayer de suivre tes conseils Jean Pascal bien que nous n’ayons pas la même notion de précision ; on rappellera que Jean Pascal place la précision au 1/100 ce qui surclasse le commun des mortels
Alain, tu as peut être raison, je n'ai pas les connaissances suffisantes pour affirmer ou non le plan de la mono.
Sur ce, je poursuis avec la 2e préceinte ; ma patience venant à bout de nerf je change ma méthode pour cintrer la partie se posant à la poupe... c'est mon 3e essais de préceinte que je casse au cintrage.
alors voilà, je me suis fait cette fois ci un gabari épousant la forme du galbe à la proue...
il me reste plus qu'à donner la forme de lamelles d'ébène et de les cintrer sur ce gabari.
Avec ça mon lamellé-collé devrait prendre la forme du galbe et je n'aurai plus d'ajustage de cintrage à faire.
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je vais essayer de suivre tes conseils Jean Pascal bien que nous n’ayons pas la même notion de précision ; on rappellera que Jean Pascal place la précision au 1/100 ce qui surclasse le commun des mortels
Alain, tu as peut être raison, je n'ai pas les connaissances suffisantes pour affirmer ou non le plan de la mono.
Sur ce, je poursuis avec la 2e préceinte ; ma patience venant à bout de nerf je change ma méthode pour cintrer la partie se posant à la poupe... c'est mon 3e essais de préceinte que je casse au cintrage.
alors voilà, je me suis fait cette fois ci un gabari épousant la forme du galbe à la proue...
il me reste plus qu'à donner la forme de lamelles d'ébène et de les cintrer sur ce gabari.
Avec ça mon lamellé-collé devrait prendre la forme du galbe et je n'aurai plus d'ajustage de cintrage à faire.
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cocovert- Messages : 2676
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