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Message par michel rosensohn Jeu 16 Oct 2014 - 13:15

J'ai moi aussi regardé cette émission, et effectivement, l'on reste carrément sur sa faim quant au mode de vie des vikings, de leurs traditions, de leur façon de vivre... Mais bon apparemment, le but de ce reportage était de montrer les invasions faites par ce peuple et leurs répercussions sur les peuplades conquises. Quoi qu'il en soit, c'était quant même très intéressant. Pas de problème Alain, si j'avance en ce moment, c'est dû au fait que je suis maintenant à la retraite, et dispose de plus de temps qu'avant. Si tu savait le nombre de pièces que j'ai déjà refaites, tu n'en reviendrait pas. Il y a pratiquement de quoi faire un autre drakkar. Ce sont surtout les virures qui m'ont posé le plus de problèmes. 
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Message par VR24 Jeu 16 Oct 2014 - 17:44

Bonjour Michel, 
je trouve ton Drakkar très réussi. il y a deux ans j’étais au Danemark, ou l'on peut en voire à leur taille réelle et monter sur des reconstructions. Il me semble que le tien ne soit pas si loin des reconstructions (avis inexpert). Et la couleur aussi je trouve que ressemble pas mal à ceux que j'au vu. Compliments!

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Message par Alain Degny Jeu 16 Oct 2014 - 18:47

Les Scandinaves avaient leur propre écriture, littérature, musique et religion et ils pratiquaient les Arts, entre autre, l'orfèvrerie. A quelques détails près dus au climat, ils étaient vêtus comme les autres Européens. C'étaient tout sauf des sauvages. Quand au Thing, leur parlement, son mode de fonctionnement était beaucoup plus démocratique que dans bien des pays latins.

La fondation d'un état constitué en Russie, c'est à Rurik et Oleg, qu'on le doit. C'est ce que rappelle le nom Russie, pays des Rus (appelés aussi Varègues), un peuple de finno-suédois auquel appartenaient les sus-nommés.

Ils ont adopté le christianisme de bonne heure, plus d'ailleurs pour des raisons politiques et faciliter leurs relations commerciales, que par Foi et ils ont su parfaitement s'intégrer aux us et coutumes des pays conquis, voir le Danois Hrolfr (Rollon) devenu jarl de Normandie par le traité de Saint Clair sur Epte.

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Message par frederic Ravinet Jeu 16 Oct 2014 - 20:22

Plus je te vois avancer, plus j'aime ce bateau ...... Je m'attends à du superbe !!!

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Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
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Message par michel rosensohn Jeu 16 Oct 2014 - 20:30

Merci beaucoup. Normalement, le bateau sera gréer, une toile de protection, façon toile de tente, sera aussi installée avec un côté ouvert, et des accessoires seront aussi positionnés à l'intérieur tels que tonneaux (excuse moi Alain, mais il y en avait à bord), armes, cordages... Le plus long sera la fabrication des 32 coffres destinés aux rameurs. De plus, je pense bien entendu à y mettre des personnages. Si je suis courageux, j'en fabriquerai au moins 34 (32 rameurs, un barreur, un capitaine). Si je ne suis pas courageux, je n'en ferai que quelques uns. On dira qu'ils étaient sur le retour d'une campagne, et qu'ils ont subits de fortes pertes. Deux sont déjà en cours d'élaboration (squelette en fil de fer).
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Message par Alain Degny Jeu 16 Oct 2014 - 20:42

Si tu as du mal à fourguer tes tauds et s'ils sont en toile de Nîmes, teins-les au bleu de Gênes et vend-les comme pantalons de travail. D'après Oskar Levi Strauss, il y aurait un marché.

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Message par kangoo91 Jeu 16 Oct 2014 - 20:55

Alain Degny a écrit:Si tu as du mal à fourguer tes tauds et s'ils sont en toile de Nîmes, teins-les au bleu de Gênes et vend-les comme pantalons de travail. D'après Oskar Levi Strauss, il y aurait un marché.

Justement il me faudrait un nouveau pantalon pour me changer de mes braies de gaulois.

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Message par marc (vassily) Ven 17 Oct 2014 - 7:21

frederic Ravinet a écrit:Plus je te vois avancer, plus j'aime ce bateau ...... Je m'attends à du superbe !!!

A peu de choses près c'est ce que je pense; la contagion gagne du terrain Suspect
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Message par Guido54 Ven 17 Oct 2014 - 10:07

Bonjour Michel,

Je suis surpris par la couleur du plancher. Es-tu sûr qu'il était noir ? La coque oui mais le plancher étant usé par le frottement des pieds, aucune peinture n'aurait résistée ...

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Message par michel rosensohn Ven 17 Oct 2014 - 10:27

Écoutez, je veut bien vous tailler des fûtes. Mais même si tu a transformé le prénom de ce brave Bavarois (qui d'ailleurs était Löb à sa naissance) en prénom Normand, je ne saurait les teindre en bleu. Ils seraient de toutes façons aux couleurs locales viking, ce qui les ramèneraient plus près des braies gaulois. Désolé Laurent. De plus, a l'échelle où je travaille, Les enfiler serai certainement très difficile. Dans le reportage de FR3, il est dit que les vêtements, ainsi que les voiles des navire étaient tissés en laine et en crins. Dur dur le crin sur de gentilles petites fesses Européennes, habituées au confort des Blue Jeans. Petite anecdotes, entendue elle aussi dans ce reportage : D'où vient l'habitude de porter un toast debout et bras levé ? Pour Jean-Luc. Oui, je suis sur que le plancher était noir. Je suis le premier à le regretter, car cette couleur rend la perception des détails très aléatoire, et donne à l'ensemble un ton plutôt lugubre. C'est d'ailleurs pourquoi d'autre part, j'ai choisi de mettre un peu de couleurs sur les œuvres mortes de la coque. Il était enduit de goudron tout comme la coque, le mât, et tout les accessoires qui étaient fixés au bateau. Seul les éléments transportables n'étaient pas enduit de cette matière. Quant à l'entretient du pont, il devait être fréquent. Ce dernier était en fait fabriqué dans une essence semblable au pin ou au sapin, ce qui devait le rendre fragile à l'usure. Les drakkars N'avaient pas non plus de pompes à bord pour vider les fonds, je suppose que pour ces raisons, le pont était enduit de façon régulière.  
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Message par michel rosensohn Ven 17 Oct 2014 - 18:35

Photos du jour,

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La première couche de goudron est passée à l'intérieur. Les quatre fourches sont posées, une est cassée. A refaire, les fourches sont faite dans du bois d'un millimètre et demi d'épaisseur. La manche du pull la attrapée au passage. Là où il n'y a pas de peinture, c'est pour que la colle accroche lors de la pose des allonges de couples.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Un drakkar viking - Page 7 FrancageralLe squelette d'un des rameurs. Les coffres dédiés à la nage sont bien moins haut que celui-ci. Les pieds du personnage toucheront le pont.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Un drakkar viking - Page 7 FrancageralVue en enfilade, le personnage donne une idée de la grandeur du bateau. Demain, pose des dernière allonges de couples et essai de débit des bancs de nage ou des avirons.

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Message par Alain Degny Ven 17 Oct 2014 - 18:50

Il est très beau. L'aspect de la peinture est parfait.

Pour le toast, par Odin, 
je n'en sais fichtre rien.

C'est mon scalde qui a composé la phrase. C'est pour cela que ça rime (Enfin, à peu près).

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Message par kangoo91 Ven 17 Oct 2014 - 19:11

Tu avances vite et très bien!!

Et par Thor,
Tu es très fort.

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Message par michel rosensohn Ven 17 Oct 2014 - 19:18

Alain Degny a écrit:Il est très beau. L'aspect de la peinture est parfait.

Pour le toast, par Odin, 
je n'en sais fichtre rien.

C'est mon scalde qui a composé la phrase. C'est pour cela que ça rime (Enfin, à peu près).


C'est donc Thor, fils du divin Odin qui va nous donner la réponse. Les rois Vikings avaient a cœur de se faire bien voir des différents chefs de clans. Cependant, ces derniers, n'étaient pas toujours en odeur de sainteté les uns avec les autres. Pour s'attirer leurs faveurs, le roi en place invitait à de grands festins tout ces monsieur du beau monde, s'attirant leurs allégeances à grands coup de cadeaux. Les réunir autour d'une table dans un contexte serin découlait du miracle. Même autour de la table du roi, les rancœurs perduraient. C'est donc pour boire à la santé du roi en toute sécurité, que les convives se levaient tenants leurs coupes en l'air dans une main, ce qui permettait de ne pas se faire larder d'un vicieux coup de couteau par leur plus proche voisin de table. Merci Laurent. En tant que Gaulois, je te remercie par Lug et Taranis.

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Message par michael Gloaguen Ven 17 Oct 2014 - 20:29

Superbe le rendu des couleurs cheers .Je savais bien qu'il fallait attendre un peu tongue 
Et en plus on apprend . study

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Message par michel rosensohn Sam 18 Oct 2014 - 7:39

Merci Michaël. Je doit reconnaitre humblement que cette petite aventure ma donnée satisfaction. Construire un navire à partir de rien, est assez instructif et ma donné envie de continuer dans cet objectif. Quant je dit a partir de rien, il s'entend bien que c'est sans l'aide de plans précis, de cotations, de tracés de lignes d'eau... Le tout simplement reposant sur des images ou des photos. Il faut tout interpréter, du plans, au débit de bois. Travailler par pourcentage de grandeur, en fonction de points de repères connus, comme la taille d'un homme par exemple, ce qui donne ensuite des côtes plus ou moins justes, qu'il faut retravaillées au fur et a mesure de la construction. Si ce projet arrive à terme avec une satisfaction au dessus de la moyenne, j'ai envie de continuer avec d'autres modèles tout aussi emblématiques, comme une galère Égyptienne, et une Romaine. Un des buts serait de travailler à la même échelle afin de pouvoir comparer les diverses embarcations. Je suis déjà à la recherche de documents sur ces deux bâtiments. 
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Message par michael Gloaguen Sam 18 Oct 2014 - 7:55

Bonjour à tous,
Michel ,tu connais mes talents de goupil.
Il y a une petite vingtaine d'année j'avais acheté ce livre qui donne quelques indications sur des navires perdus.
trés instructif pour un prix somme toute modique.
Attention ,il n'est pas relié mais broché.
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Message par michel rosensohn Sam 18 Oct 2014 - 8:00

Ce livre parle t-il des navires que je cite plus haut ?
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Message par michael Gloaguen Sam 18 Oct 2014 - 8:02

je te fais un scan Michel et je te montre ça

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Message par michel rosensohn Sam 18 Oct 2014 - 8:04

Ok, merci beaucoup
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Message par michael Gloaguen Sam 18 Oct 2014 - 8:15

alors attention Michel,le bouquin ne traite pas exclusivement de galéres romaine ou autre .
il y a également des polacres ,mystique etc...
Mais il est assez interessant au niveau des navires  dont on n'entends plus parler.
Je crois qu'il te plairas

Maintenant ,les plans ne sont pas trop utilisables quand il y en a .Mais l'achat me parait judicieux.

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j'édite le post j'ai oublié le principal:le sommaire
comme cela tu peux connaitre les différents sujets traités.

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Michael. Je me suis permis de retoucher les photos pour les rendre plus lisibles. Joli modèle le Pentekontor Agaz.

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Message par michel rosensohn Sam 18 Oct 2014 - 8:29

Effectivement, cela serait une base très intéressante. Avec quelques autre documents, cela pourrait faire l'affaire. Je vais passer commande. Merci encore.
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Message par André MIOSSEC Sam 18 Oct 2014 - 10:38

Very Happy

          Pourquoi "t'attaquer" à une galère romaine qui n'a d'autre intérêt que d'avoir essayé de copier les vaisseaux d'autres nations, Phénicie et Grèce entre autre ? Il me semble que tu aurais plus de plaisir à choisir un navire d'un pays de marins, ce que n'étaient pas les Romains, comme une galère grecque par exemple.  ("La galère athénienne"  A.Cartault  chez Tchou en 2000  ISBN 0-00000-00 ) Et, bien sûr, plus modernes, les écrits incontournables de René Burlet, Eric Rieth, ou Zysberg.

          Pas mal de doc intéressante sur tous ces sujets dans le catalogue/pavé  de l'expo 1990/91 du Musée de la Marine "Quand voguaient les galères"     sunny
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Message par Invité Sam 18 Oct 2014 - 11:13

et tant qu'à faire, tu la fais navigante et radiocommandée


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Message par kangoo91 Sam 18 Oct 2014 - 12:42

Que diable allait-il faire dans cette galère?

Michel,
Finis le drakkar d'abord. Il est vraiment bien, surtout en partant de quelques documents et photos  cheers 

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Message par André MIOSSEC Sam 18 Oct 2014 - 14:04

Very Happy

     Navigante et radiocommandée, pourquoi pas, mais rejette l'abominable exemple de cette video et regarde, en construction bordé premier, une de celles qui suit, la Naudomo grecque. Superbe travail brut de jus et efficace. Sans doute assez proche de ce qu'a pu être la construction des galères de Salamine.    sunny
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