Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par kangoo91 le Mer 14 Jan 2015 - 20:51

Sans casser ta tirelire, il est peut être possible de retailler une hélice plus grande.
Les félicitations vont aussi pour l'envie d'essayer de réaliser LA pièce qu'il faut, pas uniquement le résultat!!

Laurent

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par albertus le Mer 14 Jan 2015 - 21:15

Rolling Eyes

Laurent, réfléchis Very Happy Very Happy Very Happy

Si pour éviter de dépenser 70 euros pour une hélice de 9 cm il faut retailler une hélice de 10 cm... Laughing Laughing Laughing

albertus

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par pive le Ven 16 Jan 2015 - 15:05

Suite pour l'hélice et j'espère bientôt fin finale !...........    que je puisse recommencer à faire de la sciure ou du découpé / collé......
Y a plus qu'à acheter les bonnes baguettes de brasure et (malheureusement....) braser le tout sans défaut !!!
La suite sera le succès (que j'espère...) ou la poubelle (ce qui m'embêterait beaucoup quand même compte tenu des heures passées)......


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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par stf67 le Ven 16 Jan 2015 - 16:19

Belle prouesse en tous les cas cheers

On croise les doigts pour toi Very Happy

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Bien cordialement

Stephan

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par kangoo91 le Ven 16 Jan 2015 - 20:56

albertus a écrit:Rolling Eyes

Laurent, réfléchis Very Happy Very Happy Very Happy

Si pour éviter de dépenser 70 euros pour une hélice de 9 cm il faut retailler une hélice de 10 cm... Laughing Laughing Laughing

Merci Albertus, des fois, je ferais mieux de me taire Razz Razz Razz Razz
Mais je pensais à une hélice plus bas de gamme qu'on pourrait ramener aux bonnes dimensions.

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par pive le Mar 20 Jan 2015 - 18:59

Bonjour à tous,

Quelques nouvelles de mes élucubrations "helicetiques"....... Laughing
J'ai tenté l'assemblage des pales en "alu" de récupération sur mon moyeu en laiton, après bien sûr avoir bricolé un p'tit montage pour assurer tout ça.



Première buse sur mon chalumeau monogaz : 10 minutes plus tard je chauffais toujours pour obtenir les 400° nécessaires..... Rolling Eyes
Changement de buse pour une plus grosse avec un débit supérieur : Je pense que les 400° n'étaient pas encore là mais deux pales commençaient à ne plus rire du tout..... Embarassed enfin si, il y en a une qui se tordait et même pas de rire.... Twisted Evil pendant que moi je riais jaune !!!!!! confused





Je pense que le problème vient du différentiel de température de fusion des éléments.

Bon retour au point de départ : sauvetage du moyeu qui a un peu "bronzé" et pales en à¤$£*µ=@à° à la poubelle.
Pas de panique et on se sort les doigts des poches...Je viens d'acheter une plaque de laiton en .064 inch soit 1.626 mil, un poil plus épais que mon "alu" et qui me garantira une même température de soudo-brasage et j'ai déjà commencé les opérations..... Basketball



La suite quand j'aurai avancé

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par Alain Fosse le Mar 20 Jan 2015 - 19:09

Bonjour,
Il ya ce ce produit qui permet, en mélangeant les deux fils de soudure, d'assembler des éléments disparates. Je l'utilise depuis longtemps. 
Ma dernière expérience : du laiton sur de l'alu. La résistance mécanique me semble acceptable.

Bon ! Pour une hélice je ne sais pas. Mais, vu le pas et les contraintes d'un modèle réduit, ça devrait le faire...

Question

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par pive le Mar 20 Jan 2015 - 21:34

Merci Alain pour ce tuyau ! Laughing
Je vais me procurer ça pour faire un essai et plus si affinité....

Jusqu'à présent j'utilisais des baguettes ALIA 382 qui permettent pas mal de possibilités (fusion à 380° et donne de bons résultats sur laiton, cuivre, alu, etc....)

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par pive le Mer 21 Jan 2015 - 12:25

L'échec de la première hélice m'a donné la "niaque".............
Le formage du laiton en 1.6xxxx d'épaisseur n'est pas aussi simple que l'alu de 15/10...... Il faut de la persévérance et de l'énergie ! Finalement, c'est un bon augure sur la résistance de la pale quand elle brassera de l'eau....
La version numéro 2 est prête pour la brasure ou soudo-brasage, ou ce que vous voulez.....on résumera en parlant d'assemblage pales / moyeu..............







Un peu de répit en attendant la brasure qui doit "bien aller" (Merci Alain !)
Là je pense que j'ai mis beaucoup d'atouts dans mon jeu ! Et si je me plante encore ce sera direct le magasin pour une 4 pales RIBAVO !

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par stf67 le Mer 21 Jan 2015 - 12:34

Bon ben yaplukafokon... En attendant on croise les doigts Very Happy

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Stephan

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par pive le Mer 21 Jan 2015 - 12:39

Merci Stephan ! 
 J'essayerai de pas trop me les croiser quand le moment sera venu lol!

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par kangoo91 le Mer 21 Jan 2015 - 13:44

C'est bien, tu connais bien ton alphabet  Razz

Très jolie pièce!!

Laurent

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par albertus le Mer 21 Jan 2015 - 16:17

Je suis étonné
Je mesure ton hélice à 110mm alors que le plan la recommande à 100
l'interieur de la tuyère fait d'apres le plan 104mm

pour la forme des pales, tu dois reprendre la forme d'une hélice en tuyère, moi j'ai ceci dans mes archives : Pales plus larges, bord d'attaque plus droit, moyeu assez long



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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par pive le Mer 21 Jan 2015 - 17:15

Bonjour Albertus,
Les photos "pales laiton" sont simplement un essai de placement ! Je voulais juste voir l'effet après l'épisode des pales "aluminium".....Je suis entrain de les peaufiner car les parties des pales côté moyeu sont brutes de découpe (je m'en suis servi pour les bloquer quand je les ai formées, avec pas mal de difficulté... Evil or Very Mad
Le diamètre de l'hélice, une fois brasée, reviendra dans les mesure du plan et du diamètre intérieur de la Kort (avec un p'tit surplus possible pour ajuster....) Basketball
En ce qui concerne la forme des pales, j'ai un peu de tout (je ne parle même pas du plan ou est montré une véritable hélice moderne à 5 pales de sous-marin moderne et de type "silencieux"...)

Maquette
 


Grandeur ancienne (un peu comme la mienne actuellement)


Grandeur moderne



Tu as sans doute remarqué que je n'avais pas encore affiné les bords d'attaque des pales. Je peux donc former ceux-ci ....ou les bords de fuite...
Grosse question le bord droit est-il le bord d'attaque ou de fuite ???? Question Sur ton image il me semble que l'attaque est courbe et le bord de fuite droit.....comme sur les deux images ci-dessus ! Je ne parle pas de la "vieille" en cours de démontage et qui elle semble symétrique avec un moyeu court à moins que les mécanos aient déjà démonté un long appendice....

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par albertus le Mer 21 Jan 2015 - 18:16

Sur mon dessin, l'hélice tourne antihoraire, c'est le bord d'attaque de l'hélice qui est rectiligne

Pareil sur ta photo nommée "helice10", c'est ok

J'aime pas trop la nappe Rolling Eyes, mais ne le dit pas à ton épouse Smile Embarassed

Pour la forme des pales, une hélice de remorqueur n'est pas pareille à une hélice de vedette, même si les deux ont 4 pales.

Une pale de vitesse n'a pas la même forme qu'une pale de traction

Les pales étroites provoquent plus de vibration que les pales larges

Et une hélice sous tuyère n'est pas pareille à une hélice seule

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par pive le Mer 21 Jan 2015 - 18:51

Pas de problème pour nappe : ce n'est pas chez moi !! affraid
Si cela avait été le cas, je crois que j'aurais fait une mauvaise manip avec un chalumeau, un fer à souder ou tout autre appareil destructeur pour m'en débarrasser...... What a Face
 
Dis moi on est bien d'accord pour dire que dans la représentation européenne d'un dessin, la vue de droite est placée à gauche et celle de gauche à droite ? (on n'est pas aux States qui eux font le contraire...) donc, compte tenu de l'inclinaison du pied de pale et la forme du moyeu, pour moi cette hélice tourne en horaire pour faire avancer le bateau ! Non ?!?! scratch Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par pive le Mer 21 Jan 2015 - 19:14

Celle-ci par exemple : je la vois tourner en horaire avec le bord d'attaque courbe et le bord de fuite droit....Non ??



Petit truc marrant pour les amis belges du forum :
J'ai trouvé dans mes archives une pièce de collection : un bouquin intitulé "Les Maquettes et leur Construction" écrit par M. Robert BIKX et édité en 1945 par "AVIATIC-HISTORIC", 252 Chaussée de Waterloo à BRUXELLES.............
Dommage, en 1945 il parlait beaucoup des hélices d'avions et peu de celles de bateaux...... Very Happy

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par michael Gloaguen le Mer 21 Jan 2015 - 19:19

l'hélice semble à l'envers sur ton modéle
Je corrige ,aprés avoir jeté un oeil sur des photo du Slipway du Guilvinec ,ton hélice est dans la bonne position .
Le bord d'attaque est arrondi.

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par pive le Mer 21 Jan 2015 - 19:39

La seule différence, Michael, c'est que la mienne tournera en anti-horaire alors que celle de l'Etoile des Mers est une horaire... Very Happy Basketball

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Message par albertus le Jeu 22 Jan 2015 - 12:42

petit quiz

alors c'est quoi ?


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Message par pive le Jeu 22 Jan 2015 - 13:10

Bonjour Albertus,

En réponse à ton petit quiz, 
je vois une hélice anti-horaire avec bord d'attaque droit (!!??) et bord de fuite courbe (re !!??)  Question 
D'ou vient donc cette belle hélice ???


A mon tour de te proposer un petit quiz : et là que vois-tu ? Shocked





Et sur l'image de l'Aigle des Mers proposé par Michael : horaire avec bord d'attaque courbe et bord de fuite droit ?????? Shocked Shocked 

Me trompais-je ???

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par albertus le Jeu 22 Jan 2015 - 15:32

Hello 

SAns doute préférerez vous cette photo de la même hélice diamètre 90mm

Simplement sur la photo précédente elle est montée à l'envers



En réponse à ton quiz je vois deux hélices montées en supra divergente


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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par michael Gloaguen le Jeu 22 Jan 2015 - 16:37

ça se complique !!! Razz

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par pive le Jeu 22 Jan 2015 - 17:38

Michaël, je dirais plutôt que la mer forcit, que les embruns se lèvent et réduisent la visibilité par l'avant..... Very Happy

J'ai mis les essuie-glaces et je ne vois toujours rien de compliqué : 



Compte tenu du sens de rotation de mon moteur, c'est la vue de gauche qui m'importe....mais la vue de droite est intéressante aussi. La rotation en marche avant est indiquée par la flèche rouge.
Voyez-vous un bord d'attaque de pale, courbe et un bord de fuite, droit ??? ou bien le contraire ????? Question
Sur ce, je retourne dans mon carré,  faire du taillage d'hélice..... lol!

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Re: Jean Jacques SERRIS, remorqueur au 1/25e.

Message par kangoo91 le Jeu 22 Jan 2015 - 19:51

michael Gloaguen a écrit:ça se complique !!! Razz

Je me sens moins seul Razz Mais c'est plus qu'intéressant !

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Message par michael Gloaguen le Jeu 22 Jan 2015 - 20:31

Mais tu es seul mon lolo. Twisted Evil
Je connais ces systémes d'hélices.Ici ,il y en a pour tous les gouts .
Avec tuyéres,sans tuyéres à droite à gauche ,et double hélice également avec les canots de sauvetage de 17,60m.
Il manque juste le Voith Schneider et les pods.

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