Sandbagger sloop 1886 1/20

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Michel Saunier le Dim 18 Jan 2015 - 11:47

Cette carène aux courbes magnifiques va nécessiter une finition parfaite. Autant dire que ce travail de bordage doit être parfait. Pas de trous, collage des cans, racloir, le poirier s'impose.

Michel Saunier

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Guido54 le Dim 18 Jan 2015 - 15:09

Même avis que Michel.

Vu la qualité de la membrure, il serait dommage que le bordage ne soit pas à la hauteur  mais je n'ai pas de soucis car tu sembles être dans cet esprit. Very Happy

Guido54

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par VR24 le Dim 18 Jan 2015 - 18:09

il se prépare un sloop de compétition! Compliments!

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par a.piot le Dim 18 Jan 2015 - 18:32

super ! et j'en sais quelque chose !! bravo  cheers

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Alain Fosse le Dim 18 Jan 2015 - 18:41

Très élégant !
Very Happy

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par michael Gloaguen le Dim 18 Jan 2015 - 18:52

c'est d'autant plus stressant .

_________________
le courage ce n'est pas d'aller en mer.     c'est d'y retourner....


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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par alain42 le Dim 18 Jan 2015 - 19:25

Moi aussi je trouve que tout cela se poursuit très très bien!
les 2 photos montrent bien les courbes de la coque.
Il est certain qu'il va falloir faire un brochetage tip top des bordés!

alain42

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Mar 20 Jan 2015 - 21:26

michael Gloaguen a écrit:c'est d'autant plus stressant .

Tout compris,  Michael !!!!  Je ne te dis pas l' angoisse .................


Comme il me faut commencer par la lisse , je la prévois en ébène, mais liston, or not liston, that is the question.

Faudrait que je vous envoie un croquis, mais comment faire? ....... peut-être une photo de détail du plan ?

Je devrais recevoir mon bois dans les jours qui viennent. Entre temps, je me penche de très près sur le toujours excellent livre de J.C. Chazarain.

Mich15

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Sam 24 Jan 2015 - 11:14

Boujour les Amis,

Et bien voilà que j' ai reçu mon bois!
Vient de chez Métivier : rapide, bien emballé, livraison "presque" conforme, mais sans conséquence grave.
Un vrai régal de travailler des bois de qualité !
Mais surtout ne pas se presser .......
Primo, pose de la première virure, que je vais appeler "préceinte", en ébène.
Puis la virure de galbord, laquelle demande des ajustements car le puits de dérive est à négocier comme une spéciale du Monte Carlo !






Maintenant, ne riez pas.
Voici mes deux plus vieux outils : Une vieille lame de Laguiole en bon acier carbone qui me sert à tout .  Elle s' affute vraiment bien et est un grattoir idéal sur le poirier, et mieux que le mini-rabot pour les chants de virures !

Le deuxième outil sert moins souvent. C' est un brunissoir , excellent pour la finition des bois.


Mich15

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par CRI-CRI le Sam 24 Jan 2015 - 11:48

Je ne ris pas, cher Mich, je suis aussi équipé de vieux outils, mais qui marchent impec...

Il est vrai qu'il faut avoir un âge en rapport pour les maîtriser ! Razz  
Elle se présente bien, ta dernière création !  cheers

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Alain Degny le Sam 24 Jan 2015 - 12:03

Il a déjà une allure séduisante.

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par André MIOSSEC le Sam 24 Jan 2015 - 12:06

Very Happy

    Ta "préceinte", Mich, s'appelle plutôt un carreau ici, sur les canots contemporains. C'est la lisse de rabattue des vaisseaux anciens.    sunny

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par stf67 le Sam 24 Jan 2015 - 13:16

Voilà, on va pouvoir s'installer et admirer tout ça Very Happy

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Bien cordialement

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Bruno ORSEL le Sam 24 Jan 2015 - 13:19

As-tu pris en compte que sur ces embarcations très large au centre et dont la quille est affaiblie par l’ouverture du puits de dérive que la virure de galbord est souvent plus large que les autres, mais surtout prend plus de largeur vers l’avant.
 
Si tu ne prends pas cette précaution, tu risques d’avoir un effet visuel disgracieux, car tu auras l’impression que sur l’avant les virures plongent vers le bas alors qu’elles doivent toujours remonter.
 
Pour la division des virures n’oublie pas que sur la partie la plus arrondie des couple du centre, les virures devront à cet endroit être moins large que les précédentes.
 
   
Pour illustrer ce propos, je montre ici quelques photos du bordage de clippers de Seine, collection du musée de la marine.








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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Sam 24 Jan 2015 - 15:00

Et non, Bruno, je n' ai pas pris en compte.

A ce sujet, tes photos sont très intéressantes .

Sur les quelques que nous avons du Tam O' Shanter de Douarnenez, j' avais justement observé que les virures de proue étaient vraiment beaucoup plus larges en- dessous de la flottaison sans savoir pourquoi.

Je n' ai pas encore tout compris quant à l' esthétique, mais je vais y réfléchir.

Hélas, je n' ai du poirier que en 2x5.
De toutes façons, avec ce plan plutôt simple, je ne ferai pas un modèle d' arsenal, mais je vais tout-de-même m' efforcer de faire une belle coque, déjà.

Merci donc de tes conseils.

A voir ces clippers de Seine, j' ai l'impression qu' ils étaient plus raffinés que les Sandbaggers américains....  quoique sur la fin, vu que c' étaient de vrais racers, ils avaient du évoluer.

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Dim 25 Jan 2015 - 11:34

Bon, j' ai à peu près compris.
Ca va être un sacré jeu de bretelles, Miladious !!!!!!

J' ai retiré mes épingles, et, tout du long de la quille, ce n' est pas vraiment une réussite.

J' avais trouvé sur une photo de la construction d' un dériveur grandeur (que je ne retrouve plus) , que la dernière virure posée, la clore, se trouvait en un bois différent, beaucoup plus large et massive, en effet, et en forme de demi-lune allongée, au niveau du puits de dérive.
Quoique, par ailleurs, les virures ne semblaient pas brochetées.

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par André MIOSSEC le Dim 25 Jan 2015 - 12:53

Very Happy

    Ah ben, Mich !!!  C'est comment une virure pas brochetée ?    Shocked

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Dim 25 Jan 2015 - 19:25

André MIOSSEC a écrit:Very Happy

    Ah ben, Mich !!!  C'est comment une virure pas brochetée ?    Shocked









C' est comme ceci :  (source Bateau Modèle n° 17)



Le texte indique: "Les puristes pourront procéder à un bordage classique avec brochetage" .

Le plan donne juste cela : 



Je fais comment, moi, alors ?  scratch

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par André MIOSSEC le Lun 26 Jan 2015 - 0:27

Very Happy

        Ok, merci, je n'avais pas réalisé que sur une telle forme on pouvait border sans brocheter,  à moins de border en petites lattes, bien sûr.    Laughing

André MIOSSEC

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par stf67 le Lun 26 Jan 2015 - 6:30

Mich15 a écrit:
...

Le texte indique: "Les puristes pourront procéder à un bordage classique avec brochetage" .

...

Je fais comment, moi, alors ?  scratch

Tu es un puriste, donc tu procédera au brochetage des virures clown clown

En plus c'est bien, le plan t'indique la position des virures, reste plus qu'à reporter cette division sur les chants des couples et tu auras toutes les dimensions Wink

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Lun 26 Jan 2015 - 11:09

Et bien, maintenant, je suis bien perplexe.
Plusieurs questions se posent à moi, suite aux nombreux conseils que je reçois ici, ainsi qu' à l'observation minutieuse des diverses photos.

La solution du dessin de mon plan ne pourra pas s' appliquer, car elle ne correspond pas à la cnstruction du modèle.
L' alerte de Bruno quant à l' amincissement de certaines virures au maître couple est à retenir, mais malheureusement j' ai calculé mon bois trop juste.

Tant-pis, je vais devoir commander quelque complément. Mais avec les frais de port, ces quelques baguettes vont me coûter bien cher !!!!

Je vais donc peaufiner mes besoins, histoire de ne pas y retourner trop souvent  Razz 

Ceci-dit, j' ai commencé à partager le développement de chaque couple avec papier millimétré.
Va falloir sacrément effiler les virures à la proue , en partant du carreau  !
Puis ensuite le contraire en s' approchant du galbord, comme j' ai pu constater sur toutes les carènes de ce type .

Mot d' ordre, donc    :   ne pas se presser   !!!

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par VR24 le Lun 26 Jan 2015 - 16:00

Tu sais Mich, nous aussi, confortablement assis, ne nous pressons pas...

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Lun 26 Jan 2015 - 18:11

Bon, suis parti tout-de-même  Laughing  

Femme au lit, moi pas brillant, et neige dehors . Alors atelier !

Mes deux premières virures en poirier dans la journée. Séchage en cours.

C' est vraiment agréable à travailler, ce bois, mais c' est aussi terne que le temps .

Un avantage de cette forme de coque, c' est qu' il n' y a pas besoin d' artifice (vapeur ou autre) pour courber.

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par alain42 le Lun 26 Jan 2015 - 21:20

En voyant la photo des outils, je me dis que quelqu'un qui travaille avec un Glandières, avec une vraie lame qui rouille, et un manche en corne, mérite le respect!

alain42

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par Mich15 le Mar 27 Jan 2015 - 21:16

André MIOSSEC a écrit:Very Happy

        Ok, merci, je n'avais pas réalisé que sur une telle forme on pouvait border sans brocheter,  à moins de border en petites lattes, bien sûr.    Laughing

Je ne sais pas si c' est ironique, ou non ....
.... mais comme j' ai décidé de brocheter, je brochette, et évidemment, surtout vers la proue, ça devient de fine lattes, pour-sur !!!

Pour l' instant, ça semble bien se présenter.

Lorsqu' il y en aura plusieurs de montées, je pourrai faire une photo.
C' est qu' au total, j' ai 20 virures de chaque bord !!!  Alors, patience et longueur de temps .....................

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

Message par André MIOSSEC le Mar 27 Jan 2015 - 21:51

Very Happy

Non, non, Mich, ce n'est pas ironique. Laughing

Le bordage en petites lattes consiste à border avec des lattes souples quasiment carrées ou carrées. Donc pas besoin de brocheter. sunny

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Re: Sandbagger sloop 1886 1/20

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