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L'Ambitieux d'après la monographie Ancre.............

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Message par sarthois72 Lun 29 Mar 2021 - 18:27

hello
vous allez me prendre pour un fou mais voila l'histoire j'etait en train de modifier l'échelle des plans de la monographie pour m'appercevoir que ca ne colle pas du tous avec la maquette Altaya.
donc j'ai pris mon courage a 2 mains scaner la quille , decouper et fait 2 couples II et III AV ,je ne sais pas ou ca va me mener mais j'ai pris du plaisir a faire ceci.
se sera simplifier , il y aura que les couples AV et AR (ca s'appelle de levée ?)et quelles piéces de charpente arrière arcasse et avant allonge écubier pour l' instant  Smile
je n'ai jamais travaillé sur des plans aussi complet .
j'ai le livres de Mr frolich quji va m'aider beaucoup
ca sera en CP de  6mm car je n'ai pas de bois noble de plus tous sera border on vera pour les pièces apparente (poirier et buis)

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Dernière édition par Alain Degny le Mar 30 Mar 2021 - 20:37, édité 3 fois (Raison : Le rouge est réservé à la modération merci)
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Message par Alain Degny Lun 29 Mar 2021 - 18:52

Si tu fais une coque entièrement bordée avec seulement les couples de levé, ce n'est pas la peine de les fabriquer façon arsenal. Tu les fais pleins jusqu'au niveau du pont de batterie basse. Sinon ta coque va être extrêmement fragile et gare à la casse.

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Message par a.piot Lun 29 Mar 2021 - 18:56

a premiere vue , ce n'est pa mal ! peut etre faire un chantier ?cheers
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Message par Yoann Lun 29 Mar 2021 - 19:00

J'allais le dire ... fait un fausse charpente ...
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Message par sarthois72 Lun 29 Mar 2021 - 19:07

ha merci pour vos encouragement et conseil demain je vois comment réaliser un chantier facon MR Frolich... Very Happy
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Message par sarthois72 Lun 29 Mar 2021 - 19:09

Alain Degny a écrit:Si tu fais une coque entièrement bordée avec seulement les couples de levé, ce n'est pas la peine de les fabriquer façon arsenal. Tu les fais pleins jusqu'au niveau du pont de batterie basse. Sinon ta coque va être extrêmement fragile et gare à la casse.
merci Alain
je vais y réfléchir je verais en cours de realisation ou je m'arrette Very Happy
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Message par kangoo91 Lun 29 Mar 2021 - 21:36

Un Ambitieux en "arsenal" et un Ambitieux en reconstruction...
Ambitieux le Sarthois Razz
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Message par Yoann Lun 29 Mar 2021 - 23:19

kangoo91 a écrit:Un Ambitieux en "arsenal" et un Ambitieux en reconstruction...
Ambitieux le Sarthois Razz
Et le Victory et les autres ...C'est ça le plus fou je crois  Smile

Entraîne toi sur l'autre déjà avant de te lancer sur la mono. Surtout si le bordage etc n'est pas ton fort
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Message par sarthois72 Mar 30 Mar 2021 - 8:00

Yoann a écrit:
kangoo91 a écrit:Un Ambitieux en "arsenal" et un Ambitieux en reconstruction...
Ambitieux le Sarthois Razz
Et le Victory et les autres ...C'est ça le plus fou je crois  Smile

Entraîne toi sur l'autre déjà avant de te lancer sur la mono. Surtout si le bordage etc n'est pas ton fort

hello
merci mais maintenent je cours un seul lievre a la fois..on vera ou ca me mène ...
pour le bordage je vais réfléchir  j'ai une idée a voir.... Very Happy
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Message par sarthois72 Mar 30 Mar 2021 - 10:07

hello
voici le chantier a votre avis suffisant ? il manque la partie supérieure pour le livet 

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Message par michael Gloaguen Mar 30 Mar 2021 - 10:21

ça parait plutôt pas mal.
l'important c'est que  "quille étrave étambot" ne bouge pas et garantisse une bonne symétrie . Very Happy

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Message par Yoann Mar 30 Mar 2021 - 10:38

Tu peux en faire 2 en même temps pour varier le travail. Quand tu auras fais 50 fois la même chose sur l'un ça fera du bien Smile parce-que la tu t'engage dans un chantier qui te prendre du temps beaucoup de temps. Voir des années
Le faire arsenal pour tout cacher c'est dommage ..
.ou le faire arsenal avec du contre plaqué ça peu être dommage aussi.

Donc tu fais quoi comment ? Smile
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Message par Alain Degny Mar 30 Mar 2021 - 11:46

Christian. Il faut te décider une fois pour toute de ce que tu veux faire.

Soit tu optes pour un modèle façon arsenal et dans ce cas tu fais ce type de chantier, quille, étrave, etc. et tu poses TOUS les couples en utilisant une essence de bois correcte, le poirier.

Soit tu optes pour une coque fermée et dont la membrure est constituée des seuls couples de levé et ton chantier n'est pas du tout adapté. 

Si ton modèle est destiné à être peint tu peux utiliser un bois basique comme le tilleul ou le peuplier. Si il doit être laissé bois naturel, le bordé doit être en poirier.

Dans ce cas, comme ils seront couverts, les couples peuvent être en ctp mais ni la quille ni l'étrave ni l'étambot parce que sur leur tranche on verra les plis du ctp.

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Message par ofencer29350 Mar 30 Mar 2021 - 18:17

De l'arsenal en cp ,ça fait bizarre...

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Message par J.guydal Mar 30 Mar 2021 - 21:09

Bonjour, pour mener à bien l’elaboration d’un modèle il faut faire le bon choix,qu’il soit définitif en fonction de ses goûts, de son espace  ,de son outillage et de son savoir faire. Il faut se dire que l’arsenal consomme tout son temps et son esprit, le jour et souvent la nuit quand les soucis apparaissent. Ceci par passion dure plusieurs années d’où l’intérêt d’avoir mené une étude sérieuse avant le démarrage du chantier, plan, méthode , matériaux pour éviter à l’avenir le gâchis avec un abandon définitif .
Pour un projet en Arsenal on commence à zéro en suivant scrupuleusement une monographie et on abandonne le contreplaqué.Comme  le dit Alain, le poirier est un bon choix,mais certains utilisent le merisier..
Ceci dit, je souhaite bon vent à Sarthois dans son entreprise en espérant la suivre de près afin de partager l’aventure.
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Message par sarthois72 Mer 31 Mar 2021 - 7:47

hello
je lis avec intérêt vos réponse .
il en ressort de bonne informations .
-j'aimerais faire un modèle en arsenal en poirier mais je ne trouve que des petite planche de poiriers a des prix trés élever .
-le modele peut etre trop important....une fregate serais mieux ? type  EGYPTIENNE de Mr Delacroix .
-l'outillage de se coter la pas de souci .
-le savoir faire je me sens capable avec l'aide de forumiste d'accomplir cette realisation.

voila ma réflexion du matin.
je ne suis pas borné et toujours a votre écoute  Very Happy
merci pour votre aide .

ps si quelqu'un a une bonne adresse pour du poirier je suis ouvert.
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Message par sarthois72 Mer 31 Mar 2021 - 7:49

Yoann a écrit:
kangoo91 a écrit:Un Ambitieux en "arsenal" et un Ambitieux en reconstruction...
Ambitieux le Sarthois Razz
Et le Victory et les autres ...C'est ça le plus fou je crois  Smile

Entraîne toi sur l'autre déjà avant de te lancer sur la mono. Surtout si le bordage etc n'est pas ton fort

hello Yoanne 
je vais me faire la main sur l4ambitieux revue et améliorer de chez altaya Very Happy
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Message par Alain Degny Mer 31 Mar 2021 - 9:17

L'idée de te lancer dans un modèle d'arsenal est louable, mais il faut se faire la main sur un modèle simple (tout est relatif) qui ne te prendra pas 10 ans. Le bon choix, c'est le Rochefort de Gérard Delacroix.

Bien sûr, ce n'est pas un vaisseau prestigieux comme l'Ambitieux, c'est un yacht de port, mais c'est un bâtiment séduisant. De plus notre ami Adrián Sorolla l'a choisi pour son "Introduction au modélisme d'arsenal". Son bouquin, c'est un véritable pas-à-pas de construction. 

Tu as déjà l'outillage. Avec la mono + le bouquin tu as les bonnes bases pour un projet réussi. 

Après cela, ayant acquis de l'expérience, libre à toi de céder au coup de cœur en faisant du lourd, mais il faut faire les choses dans l'ordre.

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Message par Yoann Mer 31 Mar 2021 - 10:21

C'est une bonne idée de faire la main sur l'autre.... ou l'un des autres...
Si tu es pas au point avec le bordage c'est mieu de rater sur celui ci que sur une charpente arsenal.
Après faire un ambitieux altaya et le faire arsenal ensuite ça risque d'être répétitif Smile

Tu as 3 ou 4 mono tu auras le choix ... je pense pas qu'une frégate soit "plus facile" peut être moin long

Je pense que Alain voit juste faire un yacht ça peut être bien.. Pour faire quelque chose de A à Z
Ou même une tranche peut être un bon exercice je pense..avec quelques canons pour travailler (je sais pas le terme exact ...leurs amarrages, leurs manoeuvres )
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Message par Alain Degny Mer 31 Mar 2021 - 10:31

Attention Yoann. Le Rochefort est un yacht de port, c'est à dire un bâtiment de sevitude. Ce n'est pas un navire de plaisance comme la Gretel, la Royal Caroline ou le statenjacht Utrecht.

Il ne faut pas comprendre le terme yacht comme nous le faisons au XXIe siècle. Ce n'est pas celui que tu as, amarré à Monaco et immatriculé au Panama.

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Message par Yoann Mer 31 Mar 2021 - 10:38

Oui Alain je vois le rochefort
On est pas loin du grétel ou utrech en gréement
C'est un beau modèle pour un premier arsenal et se faire la main
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Message par Cid Mer 31 Mar 2021 - 10:42

La tranche c'est formateur et ça utilise moins de bois, de temps et de jus de cerveau.
Je suis débutant et à la troisième je fais toujours des bêtises...mais un peu moins.

Après avoir bien tranché on peut plus sereinement entreprendre un modèle dans son ensemble.
Et pour les allergiques aux tranches (que je comprends très bien)  il vaut mieux en effet commencer par modèle pas trop compliqué; mais ne pas non plus aller vers le modèle le plus simple si tu ne l'aimes pas.
L'envie et la motivations vont être déterminants pour le succès donc essaye de partir d'un modèle qui te fait envie mais pas trop compliqué. Tu as le Rochefort, la Volage, l'Amarante, la Belle. D'ici peu tu devrais avoir aussi le Navicello.
Tu as aussi l'Aurore (la corvette de 1766) que j'aime beaucoup mais en coque fermée et la chaloupe armée.
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Message par sarthois72 Mer 31 Mar 2021 - 10:48

merci a tous  Very Happy
j'ai la monographie de l'Egyptienne.... Cool
trop compliquer ?
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Message par Yoann Mer 31 Mar 2021 - 10:52

Entier évidemment. . Didier à un sujet dessus en cours
Pour résumer
Tu peux le rochefort de A à Z
Ou avec toutes les mono que tu as ..faire une tranche de l'une d'elle...
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Message par sarthois72 Mer 31 Mar 2021 - 11:00

une tranche oui pourquoi pas a etudier  Very Happy
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