La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par André MIOSSEC le Mer 21 Oct 2015 - 10:29

Very Happy

      Cri-Cri - Vergues dégréées ou voiles serrées, les vergues sont sur le ton.

      Françis - pour gréer ta vergue, tu largues les boulines, tu choques les amures et tu bordes les cargues-points, ça te remonte le bas de la voile à la vergue. Puis tu t'occupes des cargues-fonds et tu brasses pour faire serré et joli.
      Le résultat doit donner un boudin serré plus épais au milieu et aminci et  effilé vers les fusées de la vergue, rien à voir avec les tapis de sol de campeur dont le kit t'a gratifié.    sunny

André MIOSSEC

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par bernardw le Mer 21 Oct 2015 - 13:26

Astuce:
L'épaisseur du tissus des voiles étant disproportionnée par rapport aux échelles de nos modèles;
Pour des voiles carguées: il est souhaitable de diminuer la longueur des voiles avant de les mettre en forme.

bernardw

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par Francis CLEMENT le Mer 21 Oct 2015 - 17:59

Alain Fosse a écrit:


Francis, tu va trouver de nombreuses photos illustrant cette technique sur le site de l'immense Alexis Baranov. Même si tu ne lis pas le Russe, les photos sont suffisamment parlantes.


----- 
Faut pas vous étonner de la couleur bizaroïde de mes liens : depuis que j'ai lu que le jaune et le rouge étaient réservés aux admin & motos, je n'ose plus l'utiliser.
Very Happy

Merci Alain. Ce site est magnifique (de quoi vous dégouter à faire du modélisme).
J'ai vu comment carguer les voiles mais pour cette fois-ci, je crois que ce ne sera pas possible car cela m'obligerait à démonter toutes les vergues et je n'en ai pas le courage. J'ai eu trop de problèmes avec ce kit de m... et je souhaiterais passer à autre chose.
Je signale en passant que ce kit ne fourni pas les voiles. J'ai fabriqué celles-ci avec de vieux mouchoirs.

Francis CLEMENT

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par Alain Fosse le Mer 21 Oct 2015 - 19:28

bernardw a écrit:Astuce:
L'épaisseur du tissus des voiles étant disproportionnée par rapport aux échelles de nos modèles;
Pour des voiles carguées: il est souhaitable de diminuer la longueur des voiles avant de les mettre en forme.




Exact ! C'est ce que je fais actuellement. La GV et la misaine du Bateau Canonnier devant être représentées carguées, j'ai diminué leur surface de la valeur d'une bande de ris.

En revanche il faut garder la même longueur sur les ralingues d'envergure et de bordure...


En orange la surface de départ, en bleu la surface réduite : les deux ralingues ont conservé la même longueur.

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par CRI-CRI le Mer 21 Oct 2015 - 21:00

Francis CLEMENT a écrit:J'ai vu comment carguer les voiles mais pour cette fois-ci, je crois que ce ne sera pas possible car cela m'obligerait à démonter toutes les vergues et je n'en ai pas le courage. J'ai eu trop de problèmes avec ce kit de m... et je souhaiterais passer à autre chose.
Si déjà il faut refaire les vergues, autant laisser carrément tomber les voiles dans la foulée

Mais c'est toi qui vois, et je comprends très bien ta réaction

Amitiés,

Christian

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par André MIOSSEC le Jeu 22 Oct 2015 - 17:03

Very Happy
  Cri-Cri, il n'y a qu'une vergue sèche sur ce barlu, à l'artimon.

André MIOSSEC

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par Alain Degny le Jeu 22 Oct 2015 - 18:23

Je pense que Christian a voulu dire que la transformation est difficile, sauf si l'on choisit la présentation à vergues sèches, puisqu'il suffit de couper les cordonnets qui attachent les voiles aux vergues.

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par René VDH le Jeu 22 Oct 2015 - 19:36

Ce qui est bien avec les com d'André c'est la multitude de termes de marines que nous les profanes découvrons........ après deux heures de recherche sur Google !! Very Happy

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par Francis CLEMENT le Ven 23 Oct 2015 - 18:03

Est-ce mieux comme cela ?
Je préfère vous demander votre avis avant de continuer. Sans démonter les vergues, ce n'est pas évident, il faut agir avec une extrême délicatesse.







J'attends avec impatience vos avis.

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par Alain Degny le Ven 23 Oct 2015 - 18:31

C'est beaucoup mieux. Tu peux encore améliorer l'aspect en repoussant les débords de voile sous la vergue.



Par rapport à ce que tu as fais précédemment, ce n'est pas compliqué et tu n'as rien à démonter.

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par CRI-CRI le Ven 23 Oct 2015 - 18:51

Sincèrement, comme ça ne peut pas être au niveau de réalisme du reste du gréement, je rêve toujours d'un montage en vergues sèches abaissées sur le ton des mâts pour les huniers...

Même chez le génial Baranov, c'est le point faible du Cumberland

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par ofencer29350 le Ven 23 Oct 2015 - 19:34

ceci est du au fait que les voiles n'ont pas été ferlées comme une vraie
du coup on voit ce débord et la il ne reste que la solution d'alain et( ce sera tout de suite plus agréable;
ceci dit je trouve que c'est une partie des plus difficile à réaliser sur le gréement!
je pense aussi que tu suis trop strictement la notice des kits et que tu ne te penche pas assez sur ce qu'est un vrais gréement à l'aide de document et des rubriques du forum

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de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par André MIOSSEC le Ven 23 Oct 2015 - 20:01

Very Happy

          Moi je trouve pas si mal le montage de la derrière photo   ...   avec le matos de ces inestimables boîtes. Il suffit de reprendre ce que j'ai écrit plus haut analytiquement.
          Pour Cri-Cri, re - On appelle vergue sèche (ou vergue barrée) une vergue sur laquelle on n'envergue jamais de voile. Ce n'est pas le terme pour un navire où aucune voile n'a été enverguée.      sunny

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par CRI-CRI le Ven 23 Oct 2015 - 20:22

Quel est le terme exact pour parler d'un modèle réduit présenté sans aucune voile ?

Cela dit, tout ce qui est tissu, voiles aussi bien que pavillons, ce n'est pas jouable sur un modèle réduit faute d'un tissage à la bonne échelle

Comme les bois à grandes fibres, par exemple le chêne, pour les bordés...

Le résultat de ces tissus hypertrophiés pour représenter des voiles carguées, ce sont des paquets plus ou moins informes avec un aspect vaguement amidonné


Dernière édition par CRI-CRI le Ven 23 Oct 2015 - 22:56, édité 1 fois

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par kangoo91 le Ven 23 Oct 2015 - 20:33

Francis,
J'aime vraiment ce que tu as fait  cheers

Laurent

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par a.piot le Ven 23 Oct 2015 - 20:44

Oui,c'est du beau travail , belle maquette ! cheers
Smile

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par Hussard le Ven 23 Oct 2015 - 22:35

Quoique tu fasses c'est TA maquette , et elle est magnifique.

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par jean-marc 61 le Ven 23 Oct 2015 - 23:00

Une nouvelle très belle réalisation à la collection

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par stf67 le Sam 24 Oct 2015 - 7:27

Pour répondre à la question de départ, les voiles bien sont mieux comme ça, il n'y a pas photo, par contre essayes peut être juste de faire ce qu'Alain te suggère, si ça marche ça apportera beaucoup.

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par Neko le Lun 26 Oct 2015 - 13:23

CRI-CRI a écrit:Quel est le terme exact pour parler d'un modèle réduit présenté sans aucune voile ?

A sec de toile.
Wink

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par Francis CLEMENT le Lun 26 Oct 2015 - 14:39

Je considère la maquette terminée. J'ai cargué les voiles du mieux que j'ai pu sans démonter les vergues sauf la voile latine car à cet endroit, c'est mission impossible.

Voici le résultat final ...




















Francis CLEMENT

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par daniel54 le Lun 26 Oct 2015 - 15:45

Magnifique travail Francis, félicitations. Voilà une oeuvre qui va trouver sa place dans tes vitrines ...
 et déjà tu pense à l'avenir ?

Merci aussi pour les trés belles photos ! qui mettent bien en valeur cette maquette exceptionnelle.

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par André MIOSSEC le Lun 26 Oct 2015 - 16:10

Very Happy

     Excellent résultat, Françis ! 

     Ta voile latine ressemble toujours à un matelas enroulé, mais le reste est tout à fait acceptable pour une première fournée.

     Tes voiles ne sont pas carguées, ou plutôt elles l'ont été dans l'action précédant l'état dans lequel elles se trouvent désormais, serrées ou ferlées.
Carguées c'est quand elles sont sur les cargues, en train d'être retroussées,  ou en position retroussée qui peut se supporter par vent faible, et que l'on prend pour ne pas imposer de manoeuvres inutiles à l'équipage si l'on est susceptible de tout larguer un quart d'heure après.    sunny

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par Neko le Lun 26 Oct 2015 - 16:11

Pour les voiles c'est beaucoup mieux que la première version. De toutes façons ce modèle ne vaut pas pour ses détails qui sont erronés, absents, ou hors d'échelle, mais il est à voir comme un ensemble global plaisant à regarder évoquant ce qu'a pu être La Couronne. Je pense que c'est dans cet esprit que Francis a mené la construction, et dans cet esprit c'est réussi.
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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par Phil le Lun 26 Oct 2015 - 18:46

Un beau résultat, bravo. Very Happy

Phil

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Re: La Couronne au 1/98 - Mantua (Terminé)

Message par stf67 le Lun 26 Oct 2015 - 18:54

Je me joins aux autres, bravo cheers 

Et pour la suite?  Des idées??

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