cutty sark restauration sergio42

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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par kiwi le Jeu 19 Mar 2015 - 12:30

Photos des embarcations stockées sur le Cutty Sark. En haut un canot' saisi directement sur le toit du roof avant; en bas les trois chaloupes, tête bêche alignées sur les portiques surplombant le roof arrière et qui sont équipés de bossoirs



J'ai pensé que les deux vues suivantes pourraient être utiles, bien que petites


Indication intéressante sur la quête des mâts, l'emplacement des embarcations

C'est me faire un honneur immérité que de me qualifier d'encyclopédie. Tout le mérite attaché à cette documentation en revient à DelPrado. J'entends d'ici les zurlements, les cris d'or frais, les compliments du genre: "c'est de la daube" (j'adore la daube, tout dépend du vin !) "c'est de la merde" (j'aime pas la m..) En fait il est regrettable que DelPrado ait sorti un kit aussi  discutable(soyons modéré dans nos propos) avare d'explications, paradoxalement approximatif dans la précision ! faisant trop souvent preuve de mépris (ou d'ignorance ?) des langages maritime et naval. Ceci est d'autant plus regrettable que les éléments constitutifs de cette maquette, médiocre, était accompagnés d'un livret, remarquablement rédigé et documenté. Un réel plaisir à parcourir.Je tenais à citer le nom de l'auteur de cette documentation: Gérard Piouffre.

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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par michael Gloaguen le Jeu 19 Mar 2015 - 12:48

Oui ,Monsieur Gérard Piouffre est une référence .
je posséde sa monographie sur l'Aurore et l'on peut dire que ses écrits sont tous sauf approximatifs .
Merci Jean claude pour les précisions

_________________
le courage ce n'est pas d'aller en mer.     c'est d'y retourner....


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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par sergio42 le Jeu 19 Mar 2015 - 14:30

kiwi le mot encyclopédie est peut être exagéré mais le font  de ma pensée lui ne l'est pas
mon propos n'étant pas d’honorer  mais de dire une vérité
tu parle de del prado mais je peut te garantir que constructo est bien pire ex: les cotes d'un coté sont très différente de l'autre donc il faut bien se servir de l'expérience des autres et de ses gouts personnel pour essayer de faire quelque chose de correct
j'espère pouvoir y arriver
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par sergio42 le Jeu 19 Mar 2015 - 15:02

où ce procurer la documentation de Mr Piouffre?
merci
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par kiwi le Jeu 19 Mar 2015 - 18:29

Gérard Piouffre, écrivain, est l'auteur de nombreux ouvrages maritimes. Pour DelPrado il a rédigé  "La légende du Cutty Sark" ouvrage traitant tant de la technique que de l'histoire du navire mais cet ouvrage, à ma connaissance n'a pas fait l'objet d'une édition autre que celle incluse dans les fascicules de construction. Ces écrits couvrent 39 parutions avec 4 feuillets par parution et donc 8 pages soit au total quelques 300 pages ! Tout ce que je peux te proposer (comme je l'ai fait jusqu'à présent) c'est te scanner ce qui peut te poser problème, dans la mesure où une solution à ton problème existerait !
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par sergio42 le Jeu 19 Mar 2015 - 18:44

merci kiwi je te tiens au courant de mes difficultés pour l'heure voila ce que j'ai fait pour le roof arrière

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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par sergio42 le Ven 20 Mar 2015 - 10:45

bonjours à toutes et tous

j'ai deux questions

le fait que je poste beaucoup de messages n'est il pas un pb pour le fonctionnement du forum

et voir ci-dessous une photo d'un accoustillage dont j'ignore le nom, mon plan me dit de faire passer les chaines dans des trous assortis de rivet de part et d'autre de l'écoutille se situant devant cette pièce à en juger par son positionnement je suppose qu'il s'agit d'un treuil pour les ancres?

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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par dobel alain le Ven 20 Mar 2015 - 12:08

sergio42 a écrit:où ce procurer la documentation de Mr Piouffre?
merci
http://www.bateaumodele.com/boutique.php?idBoutique=3
tu trouvera de tout avec les écrits de Gérard Piouffre , plan etc....
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par sergio42 le Ven 20 Mar 2015 - 13:48

merci Alain pour ce lien il est plus qu’intéressant je vais y faire quelques emplettes cheers cheers
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par kiwi le Ven 20 Mar 2015 - 16:50

sergio42 a écrit: ci-dessous une photo d'un accoustillage dont j'ignore le nom, mon plan me dit de faire passer les chaines dans des trous assortis de rivet de part et d'autre de l'écoutille se situant devant cette pièce à en juger par son positionnement je suppose qu'il s'agit d'un treuil pour les ancres?











Accastillage Sergio, accastillage. Bon, ce bidule est un guindeau, c'est à dire un treuil à axe horizontal destiné effectivement à remonter les ancres en "agrippant" leur chaîne ": à chaque  extrémité de l'axe du guindeau celui-ci se termine par une sorte de poulie crantée dans les crans de laquelle viennent se loger les maillons de la chaîne. C'est ce que l'on appelle un barbotin. Grâce au Pirate j'ai pu avoir une idée de la forme du vrai guindeau avec la photo qu'il a dégottée dans ses investigations 



Ensuite, comme les pièces détachées de DelPrado ne sont pas plus géniales que celles de Constructo ! Jérôme, toujours lui, a eu l'idée astucieuse d'utiliser la molette d'un briquuet pour figurer le corps axial du guindeau


Naturellemnt, comme d'habitude, je lui ai piqué son idée (cher Jérôme, je te baise les pieds et prie pour que la félicité divine te couvre de sa gloire ! NB: j'ai pas envie de me faire engueuler alors je mets le paquet)  Razz
Voilà ce que ça donne sur mon Cutty (les anneaux du panneau  ne me plaisent pas: à refaire)





En avant du guindeau les chaînes filent vers les écubiers et les ancres; en arrière elles courent à plat pont jusqu'aux cous de cygne (un cou pas un col !) pour pénétrer dans le bateau, dans le puits à chaînes.
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par sergio42 le Ven 20 Mar 2015 - 18:49

ok kiwi merci pour la leçon tu vois bien que tu est une encyclopédie!!!!!!!!!!!!!!!  je rigole mais tu c'est tellement de chose que je m'instruis à chacune de tes réponses

allez à plus pour la nouvelle leçon c'est quand tu veut je suis preneur

ah j'oubliais j'ai une interrogation sur la hauteur des mats par  ex prenons le mat de misaine si je me base sur del prado il mesure au total 520mm et sur le mien 330mm ou est le vrai du faux
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par kiwi le Ven 20 Mar 2015 - 19:35

D'abord est-ce que les deux bateaux (DelPrado et Constructo) sont à la même échelle ? Quelle est la longueur de ta coque, compte tenu d'une erreur de 3cm je crois dont tu faisais état au tout début de ton intervention. Ensuite que recherches-tu ? la longueur totale du mât de la maquette, c'est à dire depuis la pomme de mât en haut jusqu'à l'emplanture en bas ou bien la hauteur du mât au-dessus du pont (seulement la partie visible enquelque sorte) ? Je te donne les valeurs de DelPrado.
Mât de misaine: hors tout= 445 mm, au-dessus du pont= 410 mm - grand mât: hors tout= 515 mm, au-dessus du pont= 475 mm - mât d'artimon: hors tout= 400 mm - au-dessus du pont= 360 mm. tout ça à quelques mm près compte tenu du fait que les mesures sont faites avec les barres de flèche et les hunes en place, donc pas faciles mais... que ne ferait-on pas pour Sergio !
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par sergio42 le Ven 20 Mar 2015 - 22:10

sympa kiwi je crois qu'il y à là un vrai pb car mon cutty est au 1/90 et les plan à l'échelle 1 la longueur de ma coque est de 600mm c'est à ne plus rien y comprendre en plus le mat de misaine je l'avait fini et peint à l'aide ou je vais finir par foutre ces plans à la poubelle lol! lol! lol!
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par kiwi le Ven 20 Mar 2015 - 23:54

Sergio il ne faut pas te décourager. Le kit de DelPrado est aussi au 1/90 avec la différence que DelPrado ne s'est pas fendu du moindre plan alors que toi tu sembles être en possession de plans; ça c'est très important et ces plans doivent être pour toi le juge de paix. Ce que tu as déjà fait est très bien surtout quand on sait que c'est une reprise et tes plans doivent te donner les indications de longueur que tu recherches; à moins qu'il existe une liasse de plans et qu'il t'en manque un ou plusieurs ? Courage et confiance et laisse rebondir. Amicalement. Le vieux.  Basketball
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par sergio42 le Sam 21 Mar 2015 - 7:52

Kiwi ce n'est pas une recherche car j'ai mis les cotes exactes du plan ce qui m'inquiète est une tel différence entre deux modèles il ne faudrait pas que çà me pose pb au moment de mettre les voiles

hier j'étais énervé après une bonne nuit çà va je vais rebondir un stéphanois ne renonce jamais c'est notre devise dans le Forez
tu est vraiment top sans doute la sagesse des anciens tu noteras que je ne dit pas des vieux cheers cheers
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cutty sark restauration sergio42

Message par sergio42 le Lun 23 Mar 2015 - 21:39

avant les mats étais haubans etc... voici où j'en suis de ce chantier affraid affraid affraid





bonsoir Basketball Basketball cheers cheers
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par stf67 le Mar 24 Mar 2015 - 6:27

Elle est superbe cette coque, bravo, très beau travail de rattrapage cheers

Par contre les traces blanches (ternes) sur la proue et dans l'angle quille/étrave sont des effets de la photo?

_________________
Bien cordialement

Stephan

...........................................................................................................................................................................................

Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...

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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par Phil le Mar 24 Mar 2015 - 7:06

Bien joué, et la teinte est réussie.  Very Happy
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par sergio42 le Mar 24 Mar 2015 - 7:53

non stéphane malheureusement j’ai poncé un morceau dans le mauvais sens
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par sergio42 le Mar 24 Mar 2015 - 7:58

stéphan a tu un truc pour y supprimer où la 2ème coche de fondur va telle l'oter?
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par sergio42 le Mar 24 Mar 2015 - 16:37

re bonjour

j'ai je pense avoir résolu ce défaut il y en avais un autre au même endroit j'ai donc refais un petit bordage des deux cotés la symétrie me semble meilleur

encore merci de me l'avoir fait remarquer car sur le coup je ne l'avais pas vue



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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par sergio42 le Mer 25 Mar 2015 - 12:55

bonjours à toutes et tous

quelqu'un pourrait il m'éclairer sur la compréhension de mon plan aux niveau des étais  (du moins si je nomme ces cordages par le bon terme!!!!!!!!!!!!!!!!) toujours en apprentissage des termes marin le sergio!!!!!!!!!

en fait sur la première photo on voit 2 corde (47 et 48) sur la photo 2 on voit des numéros(46 à 50) au pied du mat d'artimon ce qui me parait bizarre que des cordes issues  du mat de misaine  viennent se fixer si loin 2 autres photos pour les autres pieds de mat





ces 2 phots qui suivent sont les pieds du grand mat et du mat de misaine





n'hésitez pas à corriger mes erreurs de terme çà m'aide à apprendre
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par sergio42 le Jeu 26 Mar 2015 - 16:52

dommage Twisted Evil Twisted Evil de ne pas avoir de réponse je vais me démerder tout seul ma fois çà donneras ce que çà donnera Basketball Basketball
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par Mich15 le Jeu 26 Mar 2015 - 17:32

Bon, je tombe sur ton post.

Je ne suis pas du-tout un spécialiste.
Je parlerai donc de drisses, pour du gréement "courant".

Je viens de regarder sur une maquette que j' ai au-dessus de l' ordi.

Il semble que sur un mat gréé "carré" , c' est-à-dire avec des vergues, certaines des drisses qui dirigent ces vergues sont frappées en pied de mat,(celles du milieu),

d' autres sur les râteliers de bord ,(celles qui sont en bout de vergue mais avec des renvois, descendent plutôt de mi-vergue) 

et même, celles qui dirigent l' "orientation" , en bout de vergue, sont frappées très en arrière, sur ou proches des râteliers latéraux, au niveau du mât juste placé derrière.(Pour la basse vergue principalement).
Peuvent aussi être renvoyées sur une poulie et tomber en pied du mât suivant.(Pour les plus hautes)



Est-ce que cela répond à ton questionnement  ?

Pour les termes, on doit pouvoir trouver mieux que moi, Sur !!!  Mais j' essaye d' être simple.
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par sergio42 le Jeu 26 Mar 2015 - 18:32

tout à fait mich et merci pour ta réponse il s'agit donc encore d'une erreur de mon plan pour ce qui est des termes après avoir bien potassé le BORZEIX j'ai je crois bien compris
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Re: cutty sark restauration sergio42

Message par sergio42 le Dim 29 Mar 2015 - 10:05

j'ai trouvé la réponse à ma question ce qui m'évitera de continuer mon monologue !!!! Exclamation Exclamation
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