Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Page 4 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par kangoo91 le Dim 9 Avr 2017 - 20:42

Pas très vite... Mais ça avance très bien. Je commence à voir les rameurs.

kangoo91
Modérateur

Messages : 6284
Date d'inscription : 11/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par Michel Saunier le Dim 9 Avr 2017 - 22:01

Ça sent deja la sueur, odeur aigre-douce nauséabonde.
Mais la forme est belle, ça compense...avec un peu d'huiles essentielles !
avatar
Michel Saunier

Messages : 2545
Date d'inscription : 20/06/2012
Age : 76
Localisation : Pacy sur Eure

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par Alain Degny le Dim 9 Avr 2017 - 22:29

Sans compter que comme l'écrit Aristophane, prêtant le propos à Eschyle qui s'engueule avec Euripide aux Enfers, que ce dernier, comme le rameur du haut, a appris à péter dans la bouche du thalamite, celui du bas.

Ceci dit, les rameurs grecs étaient des hommes libres, propriétaires de leur aviron et de leur coussin de cuir, qui pouvaient changer de patron sans autre formalité, si on leur offrait mieux ailleurs.

_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
avatar
Alain Degny
Admin

Messages : 14720
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 71
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par Michel Saunier le Dim 9 Avr 2017 - 22:43

C'était la Compagnie Generale Transmediteraneenne de l'époque ?
Pas étonnant que cette civilisation eu à en pâtir.
avatar
Michel Saunier

Messages : 2545
Date d'inscription : 20/06/2012
Age : 76
Localisation : Pacy sur Eure

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par Alain Degny le Lun 10 Avr 2017 - 9:04

Exact. Syndiqués de la CGT (Confédération Générale des Thalamites), ils se mettaient en grève durant les vacances scolaires et en haute saison touristique, histoire d'emmerder les touristes qui avaient réservé une chambre d'hôte dans les Cyclades. Sur les photos d'époque, on voit des files de chars et de litières attendant à l'embarcadère du Pirée, qu'ils se décident à reprendre le travail. study

_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
avatar
Alain Degny
Admin

Messages : 14720
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 71
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par michel rosensohn le Mar 11 Avr 2017 - 19:36

Bonsoir à tous,

Faute d'Hermione, on galère.


On commence à passer au niveau des ponts supérieurs. Sur le pont d'en dessous, il va falloir maintenant que je positionne les bancs de nage. Suite au prochain numéro.
avatar
michel rosensohn

Messages : 2560
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 64
Localisation : Le Mans Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par a.piot le Mar 11 Avr 2017 - 20:51

cheers cheers cheers
avatar
a.piot

Messages : 1856
Date d'inscription : 26/08/2012
Age : 71
Localisation : chatillon sur indre /oleron

https://sites.google.com/site/voiliersanciens/home

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par Alain Degny le Mar 11 Avr 2017 - 22:17

Michel. Je parlais de Lyncée, fils d'Apharée, le pilote de l'Argo, qui voyait au travers des nuages, à l'origine de l'expression œil de lynx, par corruption de sens.

revenons à la birème. Ce serait bien que tu perces les deux trous à l'arrière pour le passage des deux hypozomata, les deux cordages sous tension qui ceinturent le navire.



Si ton pont arrière n'est pas encore collé, ce serait même le moment de les mettre en place pour leur donner une tension maximale. Un gros nœud à l'intérieur, sur chaque bord, suffit.

_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
avatar
Alain Degny
Admin

Messages : 14720
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 71
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par michel rosensohn le Mer 12 Avr 2017 - 7:55

Bonjour a tous,

Merci Alain pour ce conseil au sujet des hypozomatas. Mais, il semblerai que ces derniers soient situés sous le pont inférieur, ce qui fait qu'ils ne seraient pas visibles.


Pour ceux qui voudraient savoir ce que sont les Hypozomatas, ce sont des cordages qui traversaient dans le sens de la longueur la galère. Ils résistaient à une tension de plus de treize tonnes.
C'était aussi le point faible de la structure. En effet, les galères étaient munies d'un rostre sur le bout de leurs quilles. Le but étant bien évidement de percer en les percutants les flans des galères ennemis. En réalité, l'effet escompté n'était pas seulement de créer une voie d'eau, qui n'aurait fait que ralentir la galère ainsi percée, mais bel et bien d'affaiblir le flan de la coque, réalisant un point faible qui sous la pression immense des hypozomatas, faisait littéralement explosé la coque.
Néanmoins, les pilotes de la galère percutante devaient être à la hauteur. Si le rostre restait coincer dans la coque ennemi, le galère percutante pouvait elle aussi être entrainée au font par la galère percutée.
avatar
michel rosensohn

Messages : 2560
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 64
Localisation : Le Mans Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par Alain Degny le Mer 12 Avr 2017 - 17:27

Bien cette gravure qui précise un point important! J'envoie un mail d'insultes à Jean Rougé, professeur émérite à l'Université Lyon II, décédé en 1991, pour ne pas l'avoir mentionné dans son livre "La marine dans l'Antiquité", mon ouvrage de référence.

On ne verra donc que deux tronçons d'hypozomata, l'un à l'avant enserrant l'étrave et l'autre sortant de la structure en débord et rentrant à l'intérieur par les deux trous latéraux, pour s'enrouler autour du tonos, une sorte de cabestan. Lui ne se verra pas et cela tombe bien, puisque on en connait le nom, mais pas à quoi il ressemblait.

_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
avatar
Alain Degny
Admin

Messages : 14720
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 71
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par michel rosensohn le Mer 12 Avr 2017 - 19:49

Tout a fait Alain, seul les parties extérieurs seront visible, mais seulement à la poupe. Par contre, je pense avoir dans mes archives un croquis de ce cabestan. Pas très explicite, mais il a au moins le mérite de donner le principe.


Pas trop compris comment cela devait fonctionner, mais il à le mérite de faire savoir qu'une telle machine existait.

Pour les bancs de nages, un coté est enfin fini.


Vue de la poupe.


Vue de dessus. L'on distingue les bancs de nage.


Vue d'ensemble. Sur certains modèle, la birème est représentée avec deux mâts. Celui qui est en place présentement, et un autre incliné comme un mât de beaupré, mais qui n'est pas placé sur la proue. Il est situé en arrière. J'ai bien envie de me laisser tenter.
avatar
michel rosensohn

Messages : 2560
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 64
Localisation : Le Mans Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par Alain Degny le Mer 12 Avr 2017 - 22:57

Ce dessin me semble sujet à caution. Si on n'en connait pas grand chose, on sait avec certitude que le tonos se trouvait à l'arrière. Ce n'est pas le cas ici. Quand au système de fonctionnement, il parait bien peu pratique, si il faut à chaque fois que l'on fait tourner le cylindre, changer la barre d'amolette. D'autre part, il faut des linguets pour l'empêcher de dévirer. Placés verticalement, je doute de leur efficacité. J'opterais plutôt pour une forme de cabestan ou un guindeau permettant de tendre en même temps les quatre hypozomata.

_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
avatar
Alain Degny
Admin

Messages : 14720
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 71
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par michel rosensohn le Sam 15 Avr 2017 - 17:35

Bonjour a tous,

Effectivement, c'est ce que je disait, ce n'est qu'un schéma de principe.

Les ponts sont terminés. Nous allons maintenant pouvoir passer à l'aménagement du gréement.


vue de coté. Une première couche de peinture est donnée. L’œil ne va pas être facile à réaliser. Mais je vais quant même essayer de le faire à main levée.


Vue de dessus. L'on peux voir tous les bancs de nage en place.


Vue de l'intérieur par la poupe,


et de la proue. Sur le bout de quille l'on peux voir le tenon sur lequel viendra se fixer l'éperon. Ce dernier est en cours de réalisation.
Question à dix balles : En quelle matière va t-il être ouvragé ?
avatar
michel rosensohn

Messages : 2560
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 64
Localisation : Le Mans Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par ofencer29350 le Sam 15 Avr 2017 - 17:55

en fimo peut etre?....

_________________
de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
avatar
ofencer29350
Modérateur

Messages : 2104
Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 47
Localisation : langonnet,près de sainte barbe

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par michel rosensohn le Sam 15 Avr 2017 - 18:55

ofencer29350 a écrit:en fimo peut etre?....
Bravo. bounce
avatar
michel rosensohn

Messages : 2560
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 64
Localisation : Le Mans Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par Alain Degny le Sam 15 Avr 2017 - 19:00

Ces couleurs vives lui donnent bonne mine et vont donner Salamine aux Perses.

_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
avatar
Alain Degny
Admin

Messages : 14720
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 71
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par michel rosensohn le Dim 16 Avr 2017 - 13:03

Bonjour a tous,

Tu l'a dit, d'ailleurs pour leurs donner meilleur mine, j'ai changer un peux les couleurs.


Je m’aperçois que la pupille n'est pas trop ronde. Merci la photo rapprochée.
avatar
michel rosensohn

Messages : 2560
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 64
Localisation : Le Mans Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par Alain Degny le Dim 16 Avr 2017 - 13:17

Je suis persuadé que visuellement, on ne voit rien.

_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
avatar
Alain Degny
Admin

Messages : 14720
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 71
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par ofencer29350 le Dim 16 Avr 2017 - 16:42

tant que tu est sur la fimo,je pense qu'un peu de relief sur le haut de proue ne serai pas de trop ,c'est un peu plat.
l'éperon est très bien.

_________________
de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
avatar
ofencer29350
Modérateur

Messages : 2104
Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 47
Localisation : langonnet,près de sainte barbe

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par michel rosensohn le Dim 16 Avr 2017 - 19:17

ofencer29350 a écrit:tant que tu est sur la fimo,je pense qu'un peu de relief sur le haut de proue ne serai pas de trop ,c'est un peu plat.
l'éperon est très bien.
Qu'entend tu par un peu de relief sur le haut de la proue ?
avatar
michel rosensohn

Messages : 2560
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 64
Localisation : Le Mans Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par antares91 le Dim 16 Avr 2017 - 22:01

Joli travail Michel.
Tu vas t'amuser quand il va falloir réaliser les rames !
avatar
antares91

Messages : 866
Date d'inscription : 18/10/2013
Age : 62
Localisation : ESSONNES

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par ofencer29350 le Lun 17 Avr 2017 - 3:04

je sais pas une sorte d'arobase...

_________________
de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
avatar
ofencer29350
Modérateur

Messages : 2104
Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 47
Localisation : langonnet,près de sainte barbe

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par michel rosensohn le Lun 17 Avr 2017 - 3:54

antares91 a écrit:Joli travail Michel.
Tu vas t'amuser quand il va falloir réaliser les rames
Pour les rames, il y a deux solutions : Ne pas les mettre, puisque la galère sera sous voiles et l'on pourrait imaginer qu'elles sont rentrées. Ou effectivement les faire apparentes. Dans ce deuxième cas, j'ai une solution très rapide pour leur fabrication. Je l'exposerait à ce moment la.
avatar
michel rosensohn

Messages : 2560
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 64
Localisation : Le Mans Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par michel rosensohn le Lun 17 Avr 2017 - 3:58

ofencer29350 a écrit:je sais pas une sorte d'arobase...
Je suis d'accord avec toi qu'un peu de fioriture serait bien venue. Mais voilà, sur les modèles que je vois de ci de là, tous les haut de proues finissent comme ça.
avatar
michel rosensohn

Messages : 2560
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 64
Localisation : Le Mans Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par michel rosensohn le Lun 17 Avr 2017 - 18:51

Bonjour a tous,

avancés du jour.


Poste du capitaine en place. Les arceaux sont destinés à recevoir un taud. Ici, il sera posé, mais avec les deux cotés relevés. Le gouvernail est aussi en place, mais il manque encore le cordage de sauvegarde. La barre sera bien entendu affinée afin d'avoir une meilleur prise en main.


Vue de devant. Le gouvernail bâbord est lui aussi fait, mais pas posé.


Les deux échelles d'avant sont en place,


ainsi que celle de l'arrière.
avatar
michel rosensohn

Messages : 2560
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 64
Localisation : Le Mans Sarthe

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par Alain Degny le Lun 17 Avr 2017 - 19:53

Je trouve le diamètre des arceaux un peu disproportionné.

_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
avatar
Alain Degny
Admin

Messages : 14720
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 71
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise

Revenir en haut Aller en bas

Re: Birème Grecque au 1/50e (Terminé)

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum