Albatros (1840) , Constructo 1/55e

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Elog le Mer 2 Sep 2015 - 11:35

Bonjour Albertus et encore merci pour toutes ces précisions.

Effectivement, juste la pointe va gêner, j'avais aussi opté pour la solution de décoller l'extrémité des bordés du fait que ce n'était pas très esthétique et tout bien recoller et adapter une fois la baguette en place.

Merci pour toutes les techniques citées pour maintenir les bordés en place, malheureusement je n'ai pas d’élastique (enfin pas assez gros et solide du moins). Je dispose juste de pinces a ressort.

Dans le kit je n'ai pas vu de "préceinte", toutes les baguettes utilisées pour le bordage sont identiques.

Du coup, j'ai décollé, au niveau de la pointe, les 2 baguettes que j'avais posées. J'ai poncé pour enlever les résidus de colle, je pense donc coller la baguette sur la quille. Seul petit problème, la quille a une largeur de 4mm et les bordés eux font 5mm du coup il me faudra réduire ma baguette d'1mm avant de la poser (je pourrais la poser et poncer après mais les couples vont me gêner pour bien poncer je pense). Du coup je pense la découper à l'aide d'un cutter avant de la poser, j'espère être assez précis, ça ne fait pas beaucoup de marge 1mm!

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Alain Degny le Mer 2 Sep 2015 - 12:44

Il y a une préceinte (flèche rouge).



Elle est collée sur le bordé, comme Albert le pressentait. Tes baguettes faisant 1.5 mm soit 8.25 cm, échelle 1/1, le débord est correct.

J'ai modifié le titre de ton sujet pour y ajouter l'échelle. La connaître nous sert pour faire des calculs, comme celui qui précède.

Source photo: site В гостях у Ксандры, visite à Xandry (site belge Shocked). 

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Elog le Mer 2 Sep 2015 - 13:15

Ha ok, mais elle est rajoutée plus tard (collée une fois le bordage fini). Je pensais que vous parliez d'un bordé plus épais à mettre durant le bordage!

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par albertus le Mer 2 Sep 2015 - 15:16

Mais si, il faut un réglet métallique posé sur la latte et laissant dépasser le 1mm à couper, utiliser un cutter avec une nouvelle lame, mais surtout bien choisir la latte à rétrécir, et la poser sur ton tapis de découpe de façon à couper dans le sens du fil montant, à contrefil tu risque d'éclater et que la cassure passe sous le réglet.
Ne pas essayer de couper en une fois


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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Elog le Mer 2 Sep 2015 - 16:45

J'ai donc réduit la baguette à 4mm (désolé Albertus je l'avais déjà fait avant de voir ton post mais je retiens) et l'ai collée sur la quille. Voici le resultat:




Au niveau de la proue, je n'ai pas pu coller la baguette tout à fait jusqu'en haut du fait que le bout du pont est pointu. Du coup, je pense la couper au niveau du trait rouge (à peu près) et rabattre les 2 bordés du livet de pont que j'avais décollé en essayant d'ajuster les 3 baguettes ensemble. En ponçant un peu je pense que le résultat devrait être correct. Vous en pensez quoi?



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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par albertus le Mer 2 Sep 2015 - 19:26

ok, mais tiens compte du fait que tu dois pouvoir coller la vraie quille et donc la vraie étrave (pièce numéro 23)

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Elog le Jeu 3 Sep 2015 - 0:16

Bon, j'ai recollé les 2 bordés du livet de pont, le résultat n'est pas parfait mais c'est quand même un peu mieux qu'avant:







Bonne nuit à tous Sleep

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par daniel54 le Jeu 3 Sep 2015 - 7:13

Bravo, là c'est du 100/100 continue ainsi et bon courage !
Daniel,

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par albertus le Jeu 3 Sep 2015 - 7:42

comme je le disais tu vas devoir coller la vraie quille et donc tu devras encore arranger la pointe... qui ne va pas rester pointue si la quille dépasse

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Elog le Jeu 3 Sep 2015 - 14:53

Merci Daniel Smile , ce n'est pas encore parfait mais bon...

Albertus, Oui je pense que je poncerai et adapterai le tout une fois le bordage fini.

Prochaine étape, la pose du galbord, à ce sujet, je suis désolé d'insister mais ce n'est pas encore tout à fait clair, j'ai pris 2 photos avec le galbord juste retenu par une pince. La 1ère concerne la poupe, de ce point de vue là je pense que c'est ok (peut être poncer légèrement le chant de la virure pour qu'elle s'adapte bien). La 2ème, concerne plutôt la proue, j'ai du mal à voir comment et ou doit s'arrêter le galbord. J'ai essayé d'aller regarder d'autres sujets mais j'ai toujours du mal à transposer le principe à ma maquette Embarassed.





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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par albertus le Jeu 3 Sep 2015 - 22:53

C'est difficile à dessiner alors qu'en principe la planche va se poser toute seule

A mon avis, on peut imaginer que le résultat final donnera ça pour les 3 premières lattes :
en vert le galbord, la planche va devoir se vriller fortement, puisqu'u maitre couple elle sera presque horizontale, et à la poupe elle sera verticale
en rouge le vibord, plus ou moins la même forme et la même torsion
et bleu la première virure

A remarquer que les chants de tes couples devrait être "équerrés", c'est à dire poncé dans le sens de la courbure de coque pour que les lattes y posent bien à plat

On voit donc apparaitre les espaces sur le massif d'étambot, qui devront être remplies avec des lattes en sifflet
A ce propos, pour une coque de début, il est évident qu'on ne t'en voudra pas si tu fais des sifflets pointus


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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Elog le Ven 4 Sep 2015 - 11:16

Merci beaucoup albertus pour le dessin, c'est beaucoup plus clair. Du coup je vais essayer de poser le galbord d'un coté et je vous posterai une photo, la seule chose qui risque de poser problème c'est que le 2ème couple (celui ou s’arrête le galbord sur le dessin) n'arrive pas à ras de la baguette que j'ai rajouté sur la quille (contrairement aux couples 1, 3, 4, 5) , il manque a peine 1mm, ça risque de créer un petit décalage mais bon je vais essayer et on verra bien!

A+

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Elog le Ven 4 Sep 2015 - 17:28

Voici quelques photos après la pose du premier galbord, j'ai pas mal galéré à cause de la torsion que subit la baguette à la poupe et la proue, c'était pas facile de bien lui faire épouser la forme du couple. Il faudra que je ponce la baguette au niveau de la poupe pour "casser" l'angle et avoir quelques chose de plus doux je pense.









Ca vous semble correct?

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par albertus le Sam 5 Sep 2015 - 0:11

Comme la quille fait toute la hauteur du bateau et que les couples sont pleins, tu ne peux pas tenir les baguettes avec des pinces-presses. Mais tu pourrais peut être forer un trou dans la quille, notamment entre le premier et le deuxième couple, pour pouvoir y insérer le bec d'une pince-presse

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Alain Degny le Sam 5 Sep 2015 - 0:37

Cela se passe bien!

Voila un Albatros (vu sur un forum anglais) qui n'a pas la chance du tien:


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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Nounours67 le Sam 5 Sep 2015 - 1:47

Pas vraiment fortiche ce Grand-Breton !
On a déjà vu mieux, surtout sur le forum !

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Elog le Sam 5 Sep 2015 - 11:05

Albertus, merci pour le conseil, j'avais failli en acheter des comme ça, j'avais pris le même genre mais en moins long. Je vais essayer avec ce que j'ai, si ça ne va pas j'essaierai autre chose.

Alain, j'espère réussir à faire mieux, ça serait déjà bien.

Du coup je vais continuer le bordage, avec tous vos conseils je pense que je devrais m'en sortir.

Dernière petite précision, c'est au niveau de la poupe, je vais avoir des écarts qu'il me faudra boucher avec des sifflets. Je voulais savoir si il était mieux d'avoir des écarts constants (5 écarts de 2mm) ou alors ça n'a pas d'importance et on fait un peu comme on peut (1 écart de 5mm et 1 de 3mm et un autre de 2mm).

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par albertus le Sam 5 Sep 2015 - 15:24

Les écarts se font parce que l'on ne force pas sur les lattes pour les poser, on les applique comme elles se mettent le mieux.
Donc forcément les écarts sont généralement tous différents.
Comme on les remplis avec des lattes "en sifflet" une fois toutes les lattes posées, il est difficile de réaliser des sifflets corrects comme décrits par Alain, ça c'est quand on borde la coque en relevant pour chaque latte à poser un gabarit de découpe
Le rebord du sifflet correct étant de 4 ou 5 cm en réalité, sur une coque au 1/55e cela fait seulement0+/- 0,8mm, donc on peut "oublier"

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Elog le Sam 5 Sep 2015 - 16:41

Ok merci Smile

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Elog le Dim 6 Sep 2015 - 13:29

Salut tout le monde,

Petite question au sujet des sifflets (vous admirerez au passage mes compétences artistiques sous Paint Very Happy):
Est-il conventionnel, pour éviter le cas de la figure 1 et donc des sifflets pointus, de tailler la baguette selon les lignes rouges de la figure 2? La figure 3 (plus simple à réaliser) est-elle bien incorrecte?

Est il également mieux de commencer à couper à hauteur d'un couple afin que le bord du sifflet repose dessus et non dans le vide?

Merci Smile


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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Alain Degny le Dim 6 Sep 2015 - 13:41

Tu as donné la réponse: 2, bien; 3, pas bien.

Les écarts se trouvent principalement vers la proue. Pour une question de solidité, il ne sont jamais l'un en dessous de l'autre. 

Comme tu colles le chant des baguettes, cela n'a pas d'importance si les écarts ne tombent pas systématiquement sur un couple. Dans la réalité, les couples étaient très serrés et les assemblages portaient sur eux. Le modélisme classique (pas l'arsenal) s'autorise des montages simplifiés.

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Elog le Dim 6 Sep 2015 - 13:56

Ok, merci beaucoup Smile

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Elog le Mar 8 Sep 2015 - 21:18

Hello,

Quelques nouvelles de l'Albatros, j'ai posé les galbords et vibords des 2 cotés. Comme vous pouvez le voir j'ai aussi fait une tentative de sifflet. Pas hyper satisfait du résultat, j'hésite à l'enlever et en retailler un autre. Après c'est pas évident pour prendre les mesures, j'ai essayé avec du papier calque mais il faut aussi prendre en compte le fait que la baguette est vrillée au niveau de la poupe, donc bon, pas évident scratch






Tentative sifflet à babord:



Tribord sans sifflet posé:



Voili, voilou...

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par albertus le Mar 8 Sep 2015 - 21:57

Hello
Ne pouvais tu pas "forcer" le vibord pour qu'il se colle au galbord, et réserver les "sifflets" au bordage proprement dit ?

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par Elog le Mar 8 Sep 2015 - 22:03

Salut,

J'avais déjà forcé un peu pour les mettre dans cette position, j'aurais pu forcer un peu plus, mais ça créait une grosse tension sur la baguette du coup j'ai préféré laisser un un peu plus gros. Après je pense que je peux toujours décoller au niveau de la poupe et resserrer un peu pour réduire l'écart.

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Re: Albatros (1840) , Constructo 1/55e

Message par albertus le Mer 9 Sep 2015 - 0:16

C'est étonnant de voir la mauvaise qualité du bois des kits
Je comprends que tu craignes de forcer sur les lattes en les tordant, par comparaison avec du tilleul
Evidemment, le tilleul est cher : 0,50€ /baguette de 2x10mm sur 1 mètre de long (en les achetant pas 50 et 0,65€ pièce en les achetant pas 10)

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