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Message par *Xavier* Jeu 27 Avr 2017 - 18:08

Bonjour,

Voici un petit état de l'avancement:

Hermione AL - Page 3 Img_2010

J'attaque le ponçage des vergues. Il est difficile de visualiser le rendu final. J'ai l'impression que ce sont des ellipses coniques décentrées. Mais de toute facon mon poncage manuel n'obtiendra pas ce résultat.

Je cherche à savoir comment réaliser le lien de la(les) vergue(s) de la civadiere sur le beaupré. J'aimerais éviter de faire un gros noeud et si possible un montage réaliste.
Est ce une attache simple en "8" ? Pour la vergue basse dois je passer entre les deux bras du beaupré? Merci pour vos retours.

Xavier

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Message par *Xavier* Mar 2 Mai 2017 - 10:39

bonjour tout le monde,

J'espere que ce 1er mai a été riche en muguet. Ce fut l'occasion d'avancer sur l'effilage des vergues. Je reviens vers vous pour une question concernant l'attache de celles ci sur les mats. Pouvez vous m'indiquer le montage a suivre:
Faut il faire une attache en un point ou deux pour un montage conventionnel? J'ai regardé pas mal de photos sur le forum mais beaucoup sont masqués par autres cordages ou voiles!
Hermione AL - Page 3 Attach10
AL me dit simplement de mettre de ma corde au centre. J'imagine pour éviter un frottement bois sur bois.

Merci
Xavier

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Message par Alain Degny Mar 2 Mai 2017 - 12:58

C'est plus compliqué que cela, sinon ce ne serait pas drôle.

Voila pour la misaine et le grand-mât. La vue est prise de l'arrière du mât. On voit le collier de racage à pommes et bigots.

Hermione AL - Page 3 Img46010

Suite ce soir (perroquets, civadière).

Source:

Jean Boudriot, monographie de la Belle-Poule.

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Message par *Xavier* Mar 2 Mai 2017 - 14:20

Génial. Merci Alain.
L’ancêtre du roulement à billes en quelque sorte.
Si je comprends bien, les anneaux autour du mat servent à bloquer ce mécanisme, l'obligeant a ne pas le monter trop haut ou descendre trop bas selon l'anneau inférieur ou supérieur. Que de précisions!
Je n'ai plus qu'à voler des perles à ma copine!

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Message par kangoo91 Mar 2 Mai 2017 - 19:27

Notre ami Dominique avait posté sur un autre forum quelque chose qui pourrait t'aider:
http://forum.netmarine.net/viewtopic.php?t=1618&start=330#p10444

Les anneaux autour des mats servent à les consolider: ils sont constitués de plusieurs pièces de bois.

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Message par *Xavier* Mar 2 Mai 2017 - 22:36

Merci Laurent pour ces informations complémentaires chirurgicales!

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Message par † Michel Saunier Mar 2 Mai 2017 - 23:32

L'assemblage de plusieurs pièces de bois est un vrai puzzle destiné à donner souplesse et résistance aux mats du navire.
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Message par Alain Degny Mer 3 Mai 2017 - 14:24

La suite:

Perroquet de misaine et de grand-mât.

Hermione AL - Page 3 Img46310

Perroquet de fougue.

Hermione AL - Page 3 Img46210

Civadière.

Hermione AL - Page 3 Img46110

Les trois trous ronds servent à évacuer l'eau.

Source:

Jean Boudriot, Ibid.

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Message par Xierra Mer 3 Mai 2017 - 16:05

J'ignorais qu'il y avait des trous dans les voiles ! Ou bien je n'ai pas compris du tout... Rolling Eyes

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Message par Alain Degny Mer 3 Mai 2017 - 18:42

C'est uniquement sur la civadière, compte tenu de sa position basse.

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Message par René VDH Mer 3 Mai 2017 - 20:44

Pour info : et c'est pas des trous de boulets !!!

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Message par papykaki Ven 5 Mai 2017 - 9:44

Voila a quoi on arrive quand on fume en posant les voiles
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Message par michel rosensohn Ven 5 Mai 2017 - 10:43

Alain Degny a écrit:La suite:

Perroquet de misaine et de grand-mât.

Hermione AL - Page 3 Img46310

Perroquet de fougue.

Hermione AL - Page 3 Img46210

Civadière.

Hermione AL - Page 3 Img46110

Les trois trous ronds servent à évacuer l'eau.

Source:

Jean Boudriot, Ibid.
Voilà des renseignements qui nous seront utiles pour nous les Hachettes au moment de poser nos voiles sur nos modèles.
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Message par michel rosensohn Ven 5 Mai 2017 - 10:59

Alain Degny a écrit:C'est uniquement sur la civadière, compte tenu de sa position basse.
En plus des trous d'eau, les bandes de ris étaient inclinés afin d'amener la civardière de travers du côté situé au vent. Cela l'empêchait de venir au contact de l'eau et par conséquence d'embarquer de l'eau.
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Message par Xierra Ven 5 Mai 2017 - 11:57

michel rosensohn a écrit:
Alain Degny a écrit:La suite:

Perroquet de misaine et de grand-mât.

Hermione AL - Page 3 Img46310

Perroquet de fougue.

Hermione AL - Page 3 Img46210

Civadière.

Hermione AL - Page 3 Img46110

Les trois trous ronds servent à évacuer l'eau.

Source:

Jean Boudriot, Ibid.
Voilà des renseignements qui nous seront utiles pour nous les Hachettes au moment de poser nos voiles sur nos modèles.


Oui, c'est vrai et comme je suis fumeur, pas de pb. matériel pour faire ces trous ! (hein Papykaki ? Smile )
Une question qui me vient à l'esprit : quelqu'un a une idée de la qualité des voiles que Hachette devrait nous fournir ? (question bien sûr pour ceux ayant déjà réalisé un kit Hachette)

Merci.

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Message par kangoo91 Ven 5 Mai 2017 - 19:15

On peut espérer une amélioration mais d'habitude la trame est trop grosse. Quant aux coutures, je préfère me taire.

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Message par Alain Degny Ven 5 Mai 2017 - 20:00

C'est valable pour tous les fabricants. Taille des voiles trop petite, spécialité AL, laizes en zig-zags et ourlets surdimensionnés. Que du beau!

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Message par *Xavier* Sam 6 Mai 2017 - 14:28

Merci mille fois pour tous les documents. Je les étudie lentement.
Question parallèle : sur les mats de perroquet misaine et grand mat ainsi que mat de perruche d'artimon AL a dessiné seulement les haubans sans enfléchure. Est ce par simplicité ou réel. Si réel les marins n'avaient pas besoin de monter à leur sommet?
Question vocabulaire : quelle différence y a t'il entre misaine et trinquet?
Merci.

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Message par Alain Degny Sam 6 Mai 2017 - 15:16

Il y a des enfléchures sur les haubans de perroquets, mais pas sur ceux de cacatois.

Misaine et trinquet, c'est le mât avant. Trinquet est le terme méditerranéen. Sur ces bâtiments on ne dit pas mât, mais arbre, d'où: arbre de trinquet, arbre de mestre, arbre de méjane.

Attention au faux-ami. En anglais, mizzen, c'est l'artimon.

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Message par *Xavier* Dim 7 Mai 2017 - 17:12

Merci Mr le dictionnaire.
Je continue d'abuser de vos conseils.
AL a livré en excédent ces petits crochets. s'agit il des 'porte marin' le long des vergues que j'aperçois sur les plans d'Alain ?
Ils m'ont l'air petit. Les plans qui me sont fournis ne mentionnent pas ces pièces
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Message par Xierra Dim 7 Mai 2017 - 17:38

Sur le kit Hermione de chez Hachette, il y a un peu ce genre de pièces mais pour les affuts de canons.
Je ne pense pas cependant que pour toi, ce soit pour cet usage, leur forme au 1/64ième est la même mais se révèlent plus petites que les tiens, d'autant que je présume que cela a été livré par AL en même temps que les vergues.

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Message par kangoo91 Dim 7 Mai 2017 - 19:50

Ces pitons seront très utiles ensuite. Pour les vergues, il ne faut pas les utiliser car trop petits et trop rigides.

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Message par Alain Degny Dim 7 Mai 2017 - 22:36

Xavier. Les "porte marins" s'appellent tout bêtement les marchepieds et les cordages qui les soutiennent de loin en loin, les étriers (de marchepied). Plus tard, dans le courant du XIXe, les étriers seront en métal. Donc sur ton Hermione, tu utilises du cordage.

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Message par *Xavier* Lun 8 Mai 2017 - 8:48

Ça marche merci! Des étriers en corde devaient être peu stables comparés au métal. L'effet balançoire devait être accentué. Comme si vent, houle et hauteur ne suffisaient pas. Sacrés marins.

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Message par Xierra Lun 8 Mai 2017 - 11:14

*Xavier* a écrit:Ça marche merci! Des étriers en corde devaient être peu stables comparés au métal. L'effet balançoire devait être accentué. Comme si vent, houle et hauteur ne suffisaient pas. Sacrés marins.
Comme a dit un autre Philippe "'(Ils) préfèrent l'amour en mer, c'est juste une question de (bateaux)..." Very Happy

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Message par kangoo91 Lun 8 Mai 2017 - 19:48

*Xavier* a écrit:Ça marche merci! Des étriers en corde devaient être peu stables comparés au métal. L'effet balançoire devait être accentué. Comme si vent, houle et hauteur ne suffisaient pas. Sacrés marins.

Les gabiers sont nombreux là haut, 50 sur l'Hermione (la 1°) pour remonter la grande voile!!! Les marchepieds sont assez grands pour que les gabiers aient les hanches au niveau de la vergue.

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