l'albatros 1/55em constructo d'Alex

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l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par reitah le Lun 30 Nov 2015 - 8:42

Bonjour à tous,

Après moult péripéties engendrées par un déménagement plein de rebondissements désagréables je suis prêt à démarrer ma première maquette. J'ai choisis l'albatros parce qu'au moment ou j'ai commencé à venir sur ce forum, Elog débutait ce navire. Comme son pas-à-pas est très détaillé je me suis dit que j'aurais déjà plein d'infos pour mon propre bateau. En plus la maquette n'était pas trop cher et vu mes soucis financiers récents ça compte.
Pour l'outillage j'ai commandé chez multirex. Je suis allé comparé les prix castorama. Il y avait des trucs moins cher chez casto, d'autres moins cher chez multirex. Dans l'ensemble casto aurait été probablement un peu moins cher. Mais ils n'avaient pas tout (cutters adaptés, marteau de bijoutier) donc j'ai opté pour multirex.
Normalement le matériel arrive aujourd'hui et la maquette demain. Mercredi je pourrai donc commencer avec les photos de mon plan de travail et tout ça.
Il me manque juste un mandrin à main, dont je n'ai pas compris le fonctionnement... J'ai bien compris que ca servait à faire des trous mais je n'ai pas compris comment. Oui il faut savoir que moi et le bricolage ça fait 3. Par contre en ping pong je suis incollable !

Voila pour le teaser, j'ai hâte de m'y mettre

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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par stf67 le Lun 30 Nov 2015 - 9:26

on est là prêt à t'assister pour ton départ Very Happy

Pour le mandrin à main, c'est juste un porte forêt que tu tournes manuellement...

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Stephan

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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par reitah le Lun 30 Nov 2015 - 11:14

Il faut donc acheter des forets en plus c'est bien ce que je me disais. Mais un foret tourné manuellement ca arrive à percer le bois ? C'est ca qui me paraissait étrange en fait.

Merci pour l'assistance, je risque de poser beaucoup de questions !

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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par Elog le Lun 30 Nov 2015 - 16:16

Salut Reitah,

Très content de voir que tu as enfin franchi le pas et te lances dans la construction de ton Albatros. Je vais d'ailleurs bientôt me remettre au mien qui est un peu à l’arrêt en ce moment. J'espère que mon topic pourra te servir et que tu éviteras les erreurs que j'ai pu faire. Un bon point déjà: tu t'es équipé, si il y a une chose que je ferais différemment si je devais recommencer c'est ça: l'équipement, je n'en ai pour ainsi dire 0, hormis les quelques outils fournis dans le kit et 4 pinces de serrage que j'ai acheté à coté et ça me pénalise énormément. Je n'ai d'ailleurs aucune idée de comment je vais percer les futurs trous (je n'ai qu'une grosse perceuse et de gros forets :/ ), enfin ça c'est mon problème.

Petit conseil que je peux déjà te donner (c'est valable pour toutes les maquettes): vérifie que ta fausse quille (la ou tu colles tes couples) est rectiligne, la mienne était courbée, j'avais du fabriquer un petit système pour la maintenir droite. Enfin je pense que les autres membres pourront mieux te conseiller que moi sur la façon de résoudre le problème si elle est incurvée. Vérifie aussi que le kit est bien complet, je n'ai jamais trouvé les baguettes de 1x3mm, à la place j'avais des 1.5x3mm! je ne sais pas si c'est une erreur de Constructo ou alors si il faut retailler les 1.5 en 1 (ce n'est pas mentionné).

En tout cas bon courage, je suivrai ton montage avec plaisir et si tu as la moindre question n'hésite pas à me demander je t'aiderai du mieux que je peux!

Bonne construction Wink
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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par Alain Degny le Lun 30 Nov 2015 - 18:59

Voila un mandrin à main à tête libre.



La tête est indépendante du corps. Tu positionnes ton mandrin verticalement et tu appuies sur la tête avec l'index gauche. En même temps tu le fais tourner avec deux doigts de la main droite et tu perces très précisément.

C'est toi qui contrôles la vitesse de perçage en tournant plus ou moins vite. Lorsque tu perces une surface fine, tu ne risques pas de passer au travers, comme avec une mini-perceuse électrique, qui tourne beaucoup plus vite.

Cela permet aussi d'éviter trop de casse quand on utilise des forets très fins. Et on perce à peu près tout, y compris l'ébène.

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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par stf67 le Lun 30 Nov 2015 - 19:15

Alain Degny a écrit:...

Cela permet aussi d'éviter trop de casse quand on utilise des forets très fins. Et on perce à peu près tout, y compris l'ébène.

Personnellement, je perce même du laiton avec Wink

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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par reitah le Jeu 3 Déc 2015 - 13:00

Bonjour, merci pour vos retours encourageants.
Bon après quelques soucis avec la poste (euphémisme !), me voila fin prêt :



Je suis allé voir le sujet d'Elog et j'ai vu que dès son premier post il avait bien avancé. Je suis bien loin de son niveau de débutant.
Je trouve la notice pas très détaillée déjà...
Pemière étape : la découpe ds pièces pré-dcoupées. Je vais essayer de ne pas les abimées, en générale on fait ça au cutter ?
Ensuite pour coller les couples sur la fausse quille. J'ai acheté deux types de colle : de la colle à bois et de la cyanolite spéciale bois. Laquelle vaut-il mieux utiliser ? Ca sèche en combien de temps ? Je n'ai jamais collé d'objets de ce type, alors je n'ai pas envie de commencer une bêtise. Comme je vous ai dit, je commence vraiment de 0 !

Edit : j'ai détaché les couples à la main, à priori c'est fait pour. J'ai essayé d'etre soigneux mais évidemment il y eu accroches au niveau des angles. 2 angles un peu mangés. J'ai essayé de photographier mais c'est flou sur les zoom avec mon appareil. Après en avoir mangé un j'ai essayé le cutter mais l bois est assez épais et c'etait pas top.
Jai aussi ma quille qui n'est pas tout à fait droite. Quel est le mieux pour la remettre droite ?


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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par Elog le Jeu 3 Déc 2015 - 13:40

Salut Reitah,

Comme je t'ai dit, vérifie bien que ta fausse quille est droite, la mienne ne l'était pas.

La traduction de la notice est approximative, tu verras que selon les numéros les termes changent pour désigner une même pièce. Tu verras souvent le terme "chant" dans les instructions, ça correspond au coté/bord de la pièce (je le précise car au début, ne connaissant pas le terme, je pensais à une erreur de traduction)

Pour la découpe il suffit d'y aller doucement, tu peux avoir des petites "cassures" à certains endroits mais ce n'est pas bien grave du moment que la courbe est respectée du fait que se sera souvent caché par d'autres pièces au cours du montage. Perso j'ai utilisé les lames fournies dans le kit, mais n'importe quel cutter avec une lame neuve est parfait je pense. Je n'ai pour le moment utilisé que de la colle à bois (Pattex) et je n'ai pas eu de souci particulier, ça colle assez rapidement surtout si les pièces ne subissent pas de contraintes. Ceci dit, je pense qu'il y a plein de personnes plus qualifiées que moi pour te répondre à ce sujet.

En posant tes couples, fais attention à ce qu'ils soient bien perpendiculaires à la fausse quille et aussi bien parallèles par rapport au sol (qu'ils ne penchent pas d'un coté).

Surtout, "prends ton temps", ne pas se précipiter, bien analyser et réfléchir à ce qu'on fait, anticiper les prochains numéros... C'est le premier conseil qu'on ma donné et c'est surement le plus important.

A+ Wink

Edit: je viens de voir ton edit Very Happy, pour les petites cassures rien de grave je pense, j'en ai eu aussi quelques unes sur les coins (tu verras c'est encore pire pour la découpe des pavois), pour la fausse quille j'avais fabriqué un petit système pour la glisser dans une sorte de fente la maintenant droite, après c'était plutôt artisanal, je pense que les autres te donneront de meilleures méthodes Smile


Dernière édition par Elog le Jeu 3 Déc 2015 - 13:45, édité 1 fois
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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par stf67 le Jeu 3 Déc 2015 - 13:44

Et bien, te voilà prêt pour la grande aventure...

Si les arrêtes des couples sont abimées ce n'est pas grave, il te faudra de toute façon les poncer avant de commencer le bordage de ta coque.

Pour la colle, préfère la colle à bois, la cyano pourra être utilisée pour des collages plus spécifiques.

Pour redresser la quille pas beaucoup de solutions, la plus simple consistant à fabriquer un chantier, c'est à dire un support qui te permettra de monter ta coque. Le plus simple étant de prendre une planche de bois et d'y fixer des équerres entre lesquelles tu viendras coincer la quille. Veilles bien à ce que les équerres tombent entre les couples.

Ensuite, une fois que tes couples sont en place, tu pourras rajouter des entretoises entre eux, ceci te permettra de maintenir l'équerrage de l'ensemble.

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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par Alain Degny le Jeu 3 Déc 2015 - 13:46

Salut Alex.

Le cutter devrait suffire. Les petits tenons ne sont pas très costauds.

Pas mal tes outils. Attention à la scie. Sa lame ne me parait pas très fine. Quant tu scieras une baguette, coupe à l'extérieur du trait de crayon pour tenir compte de l'épaisseur de la lame.

Colle. Colle à bois prise progressive et colle à prise rapide. Utiliser la cyano à dose homéopathique. Cela coûte très cher. On l'utilise surtout pour le collage métal/bois.

Sur des baguettes courbes, rétives. Applique la colle blanche rapide en laissant des petits espaces de loin en loin. Puis pose une goutte de cyano sur ces emplacements réservés. La cyano à prise rapide aidera au collage.

Temps de séchage.

Cyano classique: immédiat.
Cyano repositionnable: laisse quelques 30 secondes pour repositionner une pièce. Passé ce temps, séchage immédiat.
Colle à bois classique: séchage manipulable, une heure; séchage à cœur 12 heures.
Colle à bois à prise raide: manipulable, une demi-heure; séchage à cœur, 3 heures.

Mode d'emploi:

Toutes colles: supprt propre, dépoussiéré, non gras.
Colles à bois: appliquer sur la tranche des couples et, à l'exception de la première baguette, sur le chant supérieur de la baguette, sur toute sa longueur.

Essuyer les bavures pendant que la colle est fraîche.

Maintenir la baguette en place sur ses couples avec des punaises de tableau d'affichage à tête plastique. Le "clou" est enfoncé au ras de la baguette, partie inférieure. La tête plastique fait pression sur la baguette.

On peut utiliser des clous enfoncés à moitié de leur longueur, mais quand on les retire après séchage, il reste un trou qu'il faudra reboucher. On n'enfonce jamais les clous à fond. C'est une connerie de fabricant de kits.

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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par Nounours67 le Jeu 3 Déc 2015 - 13:54

Hello reitah,

pour la colle à bois, j'utilise de la colle vinylique D2 ou D3, à prise rapide.
D2 en l'absence d'humidité
D3 en milieux humides.
Personnellement, je n'emploie que de la D3 pour mes modèles navigants.
Pour le reste, Elog, stf67 et Alain t'ont déjà répondu avec intelligence.

Cordialement
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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par reitah le Jeu 3 Déc 2015 - 16:57

Merci pour les conseils !
J'ai retenu, plutot la colle à bois pour l'instant.
Me reste ce problème de quille pas droite. Je viens de rentrer de casto. J'ai opté pour une plaque de métal et des aimants pour bloquer le chantier. Comme ca ca s'adapera à tous les chantiers. J'ai pris ce que casto avait de plus puissant comme aimant mais c'est juste. Si j'exerce trop de force, l'aimant bouge de son support. C'est donc parfait pour tenir et faire du travail de précion, mais pas pour du travail de gros oeuvre. Le problème c'est que je ne vois pas trop ou acheter des aimants plus fort si il n'y a pas en magasin de bricolage...
Voici donc ce que ca donne :




En admettant que toute la longueur de la quille soit prise en étau, la courbure resterait présente sur la partie haute. Je ne vois pas bien comment faire. Je ne pense pas q'écraser la quile sous 20kilos pendant quelques jours lui redonne une allure parfaite, si ?

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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par René VDH le Jeu 3 Déc 2015 - 17:23

Pour redresser ta fausse quille : j'ai eu le même problème ( sur le Nepomuceno ) 
3 photos valent mieux qu'on long discours pour expliquer la solution .



Au plaisir de te suivre.
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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par Alain Fosse le Jeu 3 Déc 2015 - 18:34

reitah
 Le problème c'est que je ne vois pas trop ou acheter des aimants plus fort 
Bonjour,

ICI par exemple.
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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par kangoo91 le Jeu 3 Déc 2015 - 19:24

Ta quille un peu vrillée n'est pas vraiment un problème. 
Comme tu peux le voir sur les photos de René, la quille reçoit les couples et très souvent des renforts dans tous les sens. Les fabricants de kit savent bien qu'il est impossible d'avoir un CTP qui reste bien droit.

S'il le faut, tu en rajouteras et tout rentrera dans l'ordre.

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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par Alain Degny le Jeu 3 Déc 2015 - 19:51

Merci Alain pour le lien vers Otello. Je le savais spécialiste du mouchoir, mais j'ignorais son activité magnétique. Encore que Desdémone le préférait époux aimant plutôt que jaloux.

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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par reitah le Ven 4 Déc 2015 - 7:39

@ Alain Fosse, j'ai effectivement trouvé pas mal de sites internet qui en vendaient, mais j'aimerais pouvoir les tester en vrai, et trouver ça en vrai magasin. Si je me retrouve avec des aimants pas assez puissants ca ne sert à rien (surtout que c'est pas donné ces betes la), et trop fort ca peut etre gênant aussi.

Je ne vois pas bien en quoi les couples vont remettre la quille d'aplomb... Je vais néanmoins les coller ce soir ou ce week end. La quille sera redressée lors du collage avec le pont. Et c'est la qu'il faut que ca tienne droit durant le temps de séchage c'est ca ?

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Message par a.piot le Ven 4 Déc 2015 - 8:46

une petite latte , bien droite,, clouée sur la table ,de chaque coté de la quille ( comme pour un chantier) ! Smile


Dernière édition par a.piot le Ven 4 Déc 2015 - 8:47, édité 1 fois
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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par René VDH le Ven 4 Déc 2015 - 8:47

Donc j'explique mes photos.  Cool
Photo 1 : tu aligne 3 ou 4 cales en bois sur une planche.Tu prend l'épaisseur de ta fausse quille et tu fixe des cales de l'autre coté. Là normalement tu as déjà quelque chose de droit.
Foto 2 : tu place et colle tes couples ( rien de changé par rapport à la construction normale.)
Portos 3 : Quand tes couples sont bien sec , avec des chutes de bois tu met à longueurs des entretoises en mesurant cette longueur à l'axe de ta fausse quille, 2 pour chaque entre couple.Tu en place une à gauche et une à droite , si ta fausse quille est encore courbe les deux entretoise de même longueurs vont donc redressé ton couple en redressant ta fausse quille. CQFD. 
De toute façon je te conseil de placer des entretoises pour rigidifier l'ensemble , cela te sera profitable lors du bordage .......mais cela est une autre histoire et nous y reviendrons en temps utile.
N’hésite pas a poser tes questions en cas de doute et toujours avant de coller quoi que se soit.
Bonne continuation.
ps. tes aimants ne te seront d'aucune utilité.
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Message par René VDH le Ven 4 Déc 2015 - 8:49

Alain à poster en même temps que moi et confirme donc. effectivement une latte c'est bien aussi , mais il faut que celle ci soit bien droite auquel cas nous avons créer le mouvement perpétuel.  Very Happy
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Message par Elog le Ven 4 Déc 2015 - 12:27

Perso j'avais fait un truc a peu près équivalent à René, on le voit sur cette photo:



Ca avait bien marché car lors de la pose du pont, la quille suivait parfaitement la ligne médiane que j'avais tracée sur le pont. Les aimants sont une bonne idée, le problème à mon avis c'est qu'ils ne sont pas assez hauts, du coup leur effet est limité et en plus tu ne peux pas redressé l'avant du fait de la courbe de la quille à la proue (en plus pour ma part c'était la proue qui était la plus tordue), il t'en faudrait de plus gros.
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Message par reitah le Ven 4 Déc 2015 - 13:19

Oui Elog, c'est pour ca que je cherchais un magasin qui en vendait, de différentes taille.
Mais je vais devoir me mettre au plan de travail bois je crois. C'est juste que le bois, hé bien j'en ai pas en stock, qu'il faut que je rachète de quoi le construire et qu'il faudra en refaire un à chaque nouveau modèle. Alors qu'avec des aimants de différentes tailles, ca s'adapte à chaque fois, ya rien besoin de racheter et de construire.

René, tes entretoises sont collées ou elles tiennent juste par pression des couples ? Tu laisses définitivement ?

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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par stf67 le Ven 4 Déc 2015 - 13:35

reitah a écrit:....C'est juste que le bois, hé bien j'en ai pas en stock, qu'il faut que je rachète de quoi le construire et qu'il faudra en refaire un à chaque nouveau modèle. ...

Ben non, tu fixes tes cales avec des vis et pour le nouveau modèle tu dévisses et repositionnes tes cales..

Rien de plus simple.. Very Happy

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Message par René VDH le Ven 4 Déc 2015 - 18:53

c'est juste une bête planche et deux trois morceaux de n'importe quoi !!! donc 0.000022 €  Very Happy
tout dans le feu quand cela est fini. ton prochain bateau c'est quand celui-ci est fini , donc dans deux ans.
Donc pour l’investissement du prix des aimants voit cela avec ton banquier.
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Re: l'albatros 1/55em constructo d'Alex

Message par reitah le Dim 6 Déc 2015 - 13:13

Je vais faire ça alors !
René, tes entretoises sont collées ou elles tiennent juste par pression des couples ? Tu les laisses définitivement ?

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