Le Commerce de Marseille

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par Nounours67 le Ven 7 Aoû 2015 - 9:23

Vertechel noch a mol !

"La Belle Poule" a fini à la poubelle."
Normal, Belle-poule, pou-belle...                          lol!

Tschüss
Nounours

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par Alain Degny le Sam 8 Aoû 2015 - 13:07

Bien que ce soit un modèle simple autant que pittoresque, tes attaches avec l'Indonésie ne t'ont jamais incité à réaliser un pinisi traditionnel?

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par PAB le Sam 8 Aoû 2015 - 16:03

TORMO a écrit:Hey, Pab, il vaudrait mieux que cela passe dans les portes, parce que je l'ai dans les combles.... Devrais je démonter une partie du toit ????

Au vu des photos il fait gros. Alors ...

A quelle échelle est-il (si je ne m'abuse, la monographie de G. DELACROIX est au 1/48ème) ? Ce qui fait combien de maître-bau ? Et quelle largeur pour la grand-vergue ?

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par CRI-CRI le Sam 8 Aoû 2015 - 17:08

D'après les spécifications de la vitrine requise, il doit faire autour d'un mètre quatre-vingt de long, et pas loin d'un mètre quarante de haut !

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par TORMO le Sam 8 Aoû 2015 - 18:01

Je vais essayer de répondre à tous;
Alain , les Bugis de Sulawesi (Célèbes) construisent leurs bateaux sans plans J'ai vu les chantiers à Bira, c'est impressionnant.
n'ayant point de plan, je ne peux pas le faire. C'est pas l'envie qui manque....J'aurais aimé faire l'embarcation des pêcheurs de baleines de Lamalera (au bout est de Flores) ça c'est quelque chose, et quels marins!!!
Cri- cri, bien vu, c'est à quelque chose près les dimensions du Commerce
Pab, l'échelle est bien le 1/48ème, j'ai pas mesuré chaque élément
Hey, Nounours, celle là, j'y avais pas pensé, bien dit...comme quoi, la logique est souvent respectée

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par PAB le Sam 8 Aoû 2015 - 21:12

Quel benêt je fais ! Je n'ai pas pensé aux dimensions de la vitrine ! Ben voui, Normalement, elle est plus grande que ce qu'elle doit contenir !
TORMO a écrit:Pab, l'échelle est bien le 1/48ème, j'ai pas mesuré chaque élément
Donc, la grand-vergue, elle doit faire autour de 80 cm de long. Et une porte standard, ça fait 73 cm de large. Alors, soit tu as des portes sur mesure pour tes combles, soit il va falloir brasser les vergues ! 

Je dis ça, parce que un de mes prochains projets, dans un (certain) temps, c'est le Napoléon que je pensais faire au 1/50ème. Mais comme il paraît que c'est une échelle bâtarde (bien que pratique, pour convertir un plan au 1/200ème) je ferais peut-être au 1/48ème. Et je suis déjà en train de réfléchir à où je le mettrai et comment le faire voyager dans la maison. Et comme il devrait être un peu plus long que le Commerce, je suis intéressé à savoir comment tu t'arranges avec le tien.

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par CRI-CRI le Sam 8 Aoû 2015 - 21:16

Comme le poids n'a pas été précisé par notre ami, ouvrons les paris (strasbourg) : je dirais entre 20 et 25 kg

Et vous ?

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par Mich15 le Sam 8 Aoû 2015 - 22:23

Avec les mois de nourrice, ça devrait faire un peu plus, non ?


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Re: Le Commerce de Marseille

Message par CRI-CRI le Sam 8 Aoû 2015 - 22:54

Pas sûr : le bois en structure creuse, c'est léger...

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par Alain Degny le Dim 9 Aoû 2015 - 0:13

Je ne suis pas persuadé qu'il soit irréalisable de construire un pinisi.

De l'abondante documentation photographique que l'on trouve sur le net, je constate que son mode de construction est identique à celui des boutres et son charpentage similaire, quand on compare la forme quille/étrave/étambot et celle des membrures, ainsi que leur écartement. 

La forme générale du pinisi est assimilable à celle d'un boom, d'une kotia ou d'un banoosh, dont il est peut être issu. Et là, je suis en terrain connu, j'ai des plans et le bouquin The Art of Dhow-building de Ya'qub Yusuf al-Hijji.

D'autre part, si les Bugis travaillent sans plans, comme le faisaient les charpentiers d'un chantier naval traditionnel d'Abu Dhabi, que j'ai visité dans les années 80, il y a des constructeurs de pinisis, comme Michael Karsten, qui en construisent pour une clientèle fortunée et qui eux travaillent sur plans et sur informatique. A l'exception des superstructures modernes, la coque est tout à fait traditionnelle et pour appâter le chaland, il n'est avare ni en dessins, ni en vues 3D.

J'ai trouvé un levé de couples (au bout de 4 heures, mais je suis tenace quand un sujet me titille les neurones). Pour le fun, je vérifierai s'il correspond aux vues de Karsten, ainsi que les lignes d'eau.

A partir de là, il suffit de modifier le plan du boutre le plus semblable au pinisi. A un moment perdu, cela pourrait bien m'amuser.

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par frederic Ravinet le Dim 9 Aoû 2015 - 6:59

J'en suis sûr Alain !!! Je le sens bien même. Je commence à te connaître !!!

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Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par TORMO le Dim 9 Aoû 2015 - 8:22

Alain, tout cela dépasse mes compétences, mais si tu y arrives, je suis preneur. Pour le poids, je dirai environ une douzaine de Kilos. Pour le déménagement de mon Commerce, effectivement, il ne passe pas dans les portes, mais c'est pas grave, il restera en compagnie du Richelieu dans les combles où j'ai de la place (120m2)

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par TORMO le Dim 9 Aoû 2015 - 17:11

Après vérification, il passe. 77cm pour la grande vergue, 80 pour la porte. On dit que les justes vont au ciel......
Voila des photos des ancres que je viens de finir et du gros cable.






Bonne soirée

TORMO

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par PAB le Dim 9 Aoû 2015 - 18:12

TORMO a écrit:Après vérification, il passe.
Tu n'est quand même pas en train de nous expliquer que jusqu'à maintenant tu n'avais pas vérifié qu'il pouvait passer ? Non ? Si ?

Hé bien il y en a qui aiment vivre dangereusement ...


On dit que les justes vont au ciel......
Là tu as même une place en Business ...


gros cable.
S'il s'agit du câble d'ancre, l'as tu commis toi-même ? Parce que je n'y connais rien, et j'hésite entre me lancer, ou sous-traiter. Qu'est-ce qui serait le mieux ?

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par TORMO le Dim 9 Aoû 2015 - 18:40

Salut, Pab
C'est exactement cela!! Jamais vérifié, mais c'est pas grave, il y a déjà la Richelieu au 1/100ème que je ne peux pas sortir...
Pour le cable, je l'ai commis et teinté au permanganate. diamètre: 4.5mm.Comme toi,je n'avais jamais commis de cordages, et puis je m'y suis mis....Je t'avoue que j'ai pas mal jeté au grand bonheur de la petite vieille dame qui tient la mercerie à Luchon .
Salut, bonne soirée

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par TORMO le Jeu 10 Sep 2015 - 18:40

bonsoir à tous,
je ne sais pas où lover les orins. Est ce que quelqu'un peut me renseigner?Est ce qu'ils étaient lovés sur plusieurs hauteurs? l'orin mesure en gros 2.50m au 48ème......

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par dobel alain le Ven 11 Sep 2015 - 9:33

voilà ce que dit Françis Jonet dans son bouquin accastillage d'un vaisseau de 74 canons
les câbles des orins ainsi que les bouées sont rangés dans les haubans à l'aide des aussières fixées en tête des bouées 
un peu plus loin dans le même bouquin
les orins sont lovés en glènes et le tout est présenté à l'extérieur dans les bas-haubans de misaine 
alain2

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par TORMO le Ven 11 Sep 2015 - 13:31

Merci Alain,je n'aurais pas pensé à cela(présentés à l'extérieur dans les bas haubans....)
comment serait ils amarrés?

TORMO

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par dobel alain le Ven 11 Sep 2015 - 20:52

mon scan est toujours en caraf ,mais d’après la photo le tout est tenu par 1 bout( corde) indépendant tout simplement au croisement du hauban et de l'échelle de corde  pour ne pas glisser si quelqu'un peu te faire le scan page 73 du bouquin de Francis Jonet
alain2

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par péji le Sam 12 Sep 2015 - 7:49

Bonjour à tous!

Voici la page en question tirée du livre de Francis JONET pour vous aider.




Cordialement.

Patrick

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par dobel alain le Sam 12 Sep 2015 - 8:59

merci pour lui Patrick c'est bien cela 
alain2

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par Alain Degny le Lun 14 Sep 2015 - 18:45

Désolé, j'ai loupé la question. Confirmation:



Ici la bouée d'orin a la forme d'un jambon. Elle a le plus souvent la forme approximative d'un ballon de rugby, comme sur la photo de Patrick.

Source: Quatrième de couverture de mon très ancien catalogue Ancre.

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par TORMO le Dim 29 Nov 2015 - 17:44

Bonsoir a tous,
Voila bien longtemps que j'ai pas donné de nouvelles.
La saison de rugby a commencé et les mômes me bouffent le temps.
Mardi soir, Mercredi, Samedi, école de rugby...Bah, c'est tellement agréable!!Malgré tout, j'ai quand même un peu bricolé sur le Commerce.Je suis entrain de le gréer ,presque fini, mais il en reste encore.Voila quelques photos










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Re: Le Commerce de Marseille

Message par dobel alain le Dim 29 Nov 2015 - 18:12

pour quelqu'un qui ne bosse pas beaucoup ,je trouve que tu à bien avancé, surtout que le gréement n'est pas la partie la plus rapide, surtout sur un 118 ,et en plus c'est beau et bien fait 
BRAVO cheers cheers cheers
alain2

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par Nounours67 le Dim 29 Nov 2015 - 18:17

Mais comment fait-il pour s'en sortir au milieu de cette toile d'araignée ?             scratch

En tous cas, c'est beau !          cheers

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Re: Le Commerce de Marseille

Message par Mich15 le Dim 29 Nov 2015 - 18:40

Tout-à-fait remarquable, vraiment !!!!!

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Re: Le Commerce de Marseille

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