Victory ALTAYA par JP

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Victory ALTAYA par JP

Message par TJP78 le Mar 30 Aoû 2016 - 23:23

Bonsoir à tous,
Je suis nouveau sur ce site, et totalement novice en modélisme naval.
Je vous laisse lire les raisons de mon "engagement" sur ma présentation.
De nature plutôt prudente, j'ai préféré ne pas me précipiter sur la construction.
J'ai beaucoup lu les commentaires des uns et des autres, sur ce site surtout, et j'ai attaqué l'assemblage de la chaloupe.




J'ai fendu les virures en deux dans leur longueur là où ça me semblait nécessaire, c'est à dire presque partout.

Et voici le résultat :





Mais les virures ne sont pas très jointives (il va falloir écoper !).
En vue d'une finition peinte, je songe donc à maroufler la coque avec du papier japon par exemple. Puis enduire et poncer.
Mais quel enduit ?
Enfin, contrairement à la notice Altaya, je pense laisser la coque sur son chantier jusqu'à finition totale : collage quille et bourrelets, et peut-être même peinture.
Qu'en pensez-vous ?

TJP78

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par michel rosensohn le Mer 31 Aoû 2016 - 10:33

Bonjour TJP,

Pourquoi vouloir coller du papier sur ta barque ? Si tu l'enduit, c'est nettement suffisant. Il existe plusieurs enduits, celui que je te conseillerai serait ou du Sinto fer, ou du Sinto bois. Le premier donne une finition au ponçage beaucoup plus fine que le deuxième, mais dans leur finalité, il se valent.
Pour la peinture, j'attendrai que l'aménagement intérieur de ta barque soit fait, donc sortir la barque de son support. Sinon tu risque d'endommager tes couleurs lors de la pose des éléments intérieur.
Voilà, ce n'est que mon humble avis, tu en fait ce que tu veux, mais attend en d'autres, ils seront peut-être plus judicieux.
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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par kangoo91 le Mer 31 Aoû 2016 - 19:56

Bah pour une première, c'est très réussi. Tu es prometteur  cheers.

Comme Michel, je te conseille de continuer la construction telle que prévu. Puisque la coque est peinte, un mastic à bois ira très bien. 
Le marouflage est utile en aéromodélisme pour avoir une belle surface à peindre sans ajout de poids, en plus cela apporte une p'tite résistance mécanique supplémentaire. Eh oui, il faut faire léger!!!

Dans notre domaine, on n'a pas ce problème de poids ni de résistance. Donc masticage et ponçage, bouche pores et peinture.

Et comme Michel, il vaut mieux peindre le plus tard possible, pour plusieurs raisons: parfois on va peindre là où il faudra coller une pièce, tu risques d'avoir des teintes différentes, tu risques d’abîmer ta peinture, ....

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par Alain Degny le Jeu 1 Sep 2016 - 0:06

De plus, la peinture fait écran et diminue l'adhérence de la colle.

Pour un tout début dans la "profession", c'est bien ce que tu as fait.

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par Alain Degny le Jeu 1 Sep 2016 - 11:47

J'ajoute que ta coque étant complètement bordée elle est suffisamment solide pour que tu la détaches de sa contre-forme. Cela nous permettra de voir l'intérieur et de te conseiller sur ce qu'il faut faire. Les couples des kits sont généralement surdimensionnés et il est bon pour plus de réalisme d'en réduire l'épaisseur.

N'hésite pas à poster des photos, ce sont elles qui nous guident. Et si tu as une interrogation sur quoi que ce soit, demande plutôt que de faire et devoir défaire. Anticiper, c'est éviter des erreurs.

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par TJP78 le Ven 2 Sep 2016 - 0:05

Merci pour ces réponses.
Tout à fait d'accord concernant les vertus de l'anticipation. Je n'hésiterai pas à poster des photos de l'avancement de la construction.
Je vais donc libérer la coque de son bâti. Toutefois je pense coller auparavant quille et bourrelets, ce sera plus pratique à travailler.
Je suis bien conscient que les couples sont surdimensionnés en épaisseur (CTP 2mm soit 17 cm à l'échelle 1) et insuffisamment nombreux.
Mes virures auraient pu être plus fines aussi.
Mais c'est pour moi un début et je n'ai pas voulu trop m'écarter du kit.
Je referai une chaloupe plus fine si la suite m'y encourage.
Jean-Pierre
PS. : comme conseillé ailleurs sur ce forum, j'ai commandé sur A..zon le livre de John McKay
Anatomy of the ship : The 100-Gun Ship Victory
18,56 euros livraison 0,01 euro

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par luciole le Dim 18 Sep 2016 - 16:33

Bonjour

Je suis un total néophyte mes enfants m'ont abonné a cette maquette pour occuper ma retraite (quelle idée!!!)
J'ai commencé j'ai assemblé tous les couples mais je ne vois pas a quelle étape il faut les coller sur la quille (je n'ai que 25 numéros)
Le bordé me fait très peur je ne suis pas sur de faire aussi bien que vous

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par Alain Degny le Lun 19 Sep 2016 - 11:13

Un autre excellent ouvrage que j'ai découvert ce week-end est celui d'Alan McGowan: HMS Victory. Her construction, career and restoration. En vente sur Amazon.

A propos des marques. Sur MNB, nous indiquons le nom complet des sites et marques. Nous ne sommes pas soumis aux règles imbéciles du CSA, qui font que dans les reportages, les noms de marques sont floutées ou inversés, comme si les téléspectateurs étaient suffisamment stupides pour ne pas savoir lire à l'envers ou reconnaître les couleurs des enseignes.

Si nous utilisons des abréviations: AL pour Artesania Latina, etc, c'est uniquement pour gagner du temps. Et le seul mot que nous n'écrivons jamais, c'est "lapin" pour respecter la tradition des marins. Encore que rien ne nous y oblige, le sympathique "animal aux longues oreilles" ne risquant pas de ronger le câblage de nos PC.

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par TJP78 le Mar 20 Sep 2016 - 10:29

Bonjour à tous,
Le mariage d'un enfant, et tous les préparatifs, m'ont tenu écarté un moment de la construction et du site.
Je refais surface.
Bien noté pour ce qui concerne les noms commerciaux.
Par ailleurs, comment poster des fichiers pdf ?
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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par TJP78 le Mar 20 Sep 2016 - 10:59

Bonjour Luciole,
Merci pour le compliment, mais il n'y a pas de raison que tu (je me permets le tutoiement) fasses moins bien. En construisant doucement, en lisant le forum et en réfléchissant un peu à l'avance...
Et puis, je n'ai fait que le début de la chaloupe. Moi aussi, j'appréhende le bordage de la coque.
Ta question du collage des couples concerne la coque ou la chaloupe ?
Parce-que si c'est la coque...
Je suis parti de l'idée saugrenue qu'une coque devait être symétrique. Donc les couples aussi.
Donc j'ai assemblé lesdits couples à blanc, puis je les ai posés sur une feuille et dessiné leur contour, et enfin je les ai retournés. Surprise...
Conclusion : certains méritent d'être soigneusement corrigés. J'en reparlerai.
JP

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par TJP78 le Mar 20 Sep 2016 - 11:13

PS. : si ta question concerne la coque, sauf erreur de ma part, le collage des couples est réalisé quand l'ensemble du pont de batterie inférieur est en place et ajusté (fascicule 17, page 11, photo Cool par application extérieure de colle diluée.
JP

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par TJP78 le Mar 20 Sep 2016 - 11:15

Un smiley involontaire s'est inséré tout seul. Il s'agit de la photo n*8.

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par TJP78 le Sam 24 Sep 2016 - 11:17

Bonjour à tous,
Question à l'attention des experts :
Le lien ci-dessous comporte des photos d'une maquette Mantua au 1/6 de la chaloupe du Victory.
http://discussion.forumdeouf.com/t181-maquette-de-la-chaloupe-du-victory
Pensez-vous qu'elle est exacte, et qu'elle peut servir de modèle, sachant que je n'ai cependant pas l'ambition de reproduire au 1/84 ce qui l'a été au 1/6.

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par michel rosensohn le Sam 24 Sep 2016 - 12:54

Si tu veux en faire un modèle, évite toutefois d'en reproduire le bordage.
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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par kangoo91 le Sam 24 Sep 2016 - 13:08

Effectivement le bordage, sur ton exemple, est raté. Le tien est très bien fait!!!

L'exemple que tu montres peut te servir pour le montage des bancs, des planchers de la chaloupe et encore... Tu travailles à une échelle franchement plus petite.

Ensuite, ton exemple est la chaloupe "toute seule" telle qu'elle serait utilisée, une fois à l'eau. Quand elle est arrimée sur le Victory, il n'y a pas d'équipement à bord.

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par Alain Degny le Sam 24 Sep 2016 - 20:25

Avec la disposition anglaise des embarcations posées sur faux-baux, seul le gouvernail est démonté. Les bancs restent en place.

Sur la Victory, il y a six embarcations:

Sur les faux-baux:

Sur l'avant, côte à côte, la chaloupe, la pinnace et la barge.
Sur l'arrière, le petit canot de 18 pieds.

Suspendus hors le bord aux bossoirs d'artimon:

Un canot de 30 pieds par bord.

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par TJP78 le Mar 27 Sep 2016 - 11:28

Bien noté vos réponses.
Et merci Alain ; ça, c'est précis ! Reste à savoir si Altaya proposera le tout, et au bon endroit.
Jean-Pierre

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par TJP78 le Mar 27 Sep 2016 - 12:02

Bonjour à tous,

Personnellement, à certaines étapes de la construction, j'aime bien savoir "ce que me réserve l'avenir".
Pour ceux qui souhaiteraient comme moi pouvoir anticiper :

- les fascicules 1 à 10 (en anglais) :
http://www.model-space.com/gb/amfilerating/file/download/file_id/340/

- les fascicules 11 à 20 (en anglais) :
http://www.model-space.com/gb/amfilerating/file/download/file_id/421/

- les fascicules 21 à 30 (en anglais) :
http://www.model-space.com/gb/amfilerating/file/download/file_id/422/

- les fascicules 31 à 40 (en anglais) :
http://www.model-space.com/gb/amfilerating/file/download/file_id/423/

- les fascicules 41 à 50 (en anglais) :
http://www.model-space.com/gb/amfilerating/file/download/file_id/424/

Tout ceci pris tout à fait légalement sur le site DeAgostini Model Space.
Pour info, le numéro 28 va sortir en kiosque.

Jean-Pierre

Attention, ces liens lancent directement le téléchargement de notices en PDF. Pas de problème, juste de gros fichiers.
Laurent

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par TJP78 le Mar 27 Sep 2016 - 12:41

Coque de la chaloupe apprêtée et poncée :




Restent quelques petits défauts ; Encore une couche et je pourrai passer au collage de la quille, des bourrelets et de la virure supplémentaire.
Le tout en suivant les conseils d’Alain, à savoir gratter délicatement l’apprêt au niveau des zones de collage.
Je pense refaire la quille dans du CTP 1mm en remplacement de celle fournie dans le kit en CTP 2mm. J’imagine que c’est plus proche (ou moins éloigné) de la réalité.

JP

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par TJP78 le Mar 27 Sep 2016 - 12:43

PS. : comprends pas !
Une photo couchée et texte en noir !?

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par Alain Degny le Mar 27 Sep 2016 - 19:22

Cela arrive. Ce n'est pas bien gênant. J'ai remis le texte en blanc.

Concernant ta quille. Indique-moi la longueur du canot et l'échelle de la Victory version Altaya. J'ai les cotes de ses embarcations de bord, je te dirai de laquelle il s'agit et de la largeur de quille qui convient.

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par kangoo91 le Mar 27 Sep 2016 - 20:30

Bonsoir Jean-pierre  Very Happy

Ta coque est très bien.

Pour le problème de photo... c'est juste qu'il ne faut pas changer l'orientation de ton "iPhone" quand tu prends une photo. Cette info a été transférée en même temps que la photo.

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par TJP78 le Mar 27 Sep 2016 - 22:54

Bonsoir Alain,
Altaya annonce une échelle au 1/84 pour son Victory.
Il s'agit de la chaloupe et la coque mesure env. 112 mm.
Où pourrais-je me procurer des plans ? Ou les cotes ?
Merci d'avance,
JP

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par TJP78 le Mar 27 Sep 2016 - 23:12

PS. : sur la monographie de John McKay, il n'y a qu'une page sur les embarcations, page 95.
Mais les représentations sont un peu petites, toutes au 1/192.
D'ailleurs, n'y aurait-il pas une erreur ? Une inversion ? Les dessins E23 correspondraient plutot à la barge de 32ft. Les dessins E21 à la pinnace de 28ft. Et les dessins E22 au "cutter" de 18ft ?

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Re: Victory ALTAYA par JP

Message par Alain Degny le Mer 28 Sep 2016 - 0:00

Bien vu. Il y a une inversion. E23, c'est la barge; E21, la pinnace et E22, le cutter de 18ft. Quant aux deux cutters de 30ft, ils se sont évaporés. On les voit en pointillés page 40, A5.

112 mm, ce serait plutôt la barge que la chaloupe, mais bon.

Pour les plans plus précis:

http://modelisme-naval-bois.lebonforum.com/t394-embarcations-anglaises

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