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Boulogne Étaples sur plan au 1/20 par pipr (Terminé)

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Boulogne Étaples sur plan au 1/20 par pipr (Terminé) - Page 12 Empty Re: Boulogne Étaples sur plan au 1/20 par pipr (Terminé)

Message par michael Gloaguen Mer 13 Sep 2017 - 8:40

Regardez ça mes amis.
Impressionnant et tellement utile à notre passion.
Mais pour les commandes je ne saurais vous donnez d'explications .

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Message par Invité Mer 13 Sep 2017 - 9:52

J'ai une boite à pilulles remplie de ce genre de boulons, récupérés dans des montre, des ordinateurs, des magnétoscopes et même des... prothèses dentaires
Rarement utile quand même, car en modélisme on peut facilement simuler
Dans le genre, je préfère ceci
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Boulogne Étaples sur plan au 1/20 par pipr (Terminé) - Page 12 Empty Re: Boulogne Étaples sur plan au 1/20 par pipr (Terminé)

Message par Pipr Mer 13 Sep 2017 - 13:05

J'ai trouve ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ça pourrait être aller mais je crois que je vais rester sur la solution des clous de laitons
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Boulogne Étaples sur plan au 1/20 par pipr (Terminé) - Page 12 Empty Re: Boulogne Étaples sur plan au 1/20 par pipr (Terminé)

Message par Michel 59 Mer 13 Sep 2017 - 16:42

Bonjour à tous 
J'utilise des boulons de lunette, ma fille est opticienne, elle m'en donne mais vous pouvez en avoir gratuitement chez presque tous les commerces d'optique. Ceux que j'ai sont à tête hexagonale laiton, c'est du M1  Lg15mm.

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Boulogne Étaples sur plan au 1/20 par pipr (Terminé) - Page 12 Empty Re: Boulogne Étaples sur plan au 1/20 par pipr (Terminé)

Message par michael Gloaguen Mer 13 Sep 2017 - 16:55

Merci Michel pour l'info .
A mettre dans "trucs et astuces".

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] le courage ce n'est pas d'aller en mer.     c'est d'y retourner....




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Message par Pipr Mer 13 Sep 2017 - 17:46

En effet merci pour cette info Michel.

Bon maintenant que j'ai eu toutes les infos qu'il me faut sur le treuil (Un grand merci à Michael), j'ai encore besoin de vous pour m'expliquer comment fonctionne tout ça.
C'est à dire le treuil, avec ses poupées l'enrouleur, les panneaux ect..)
Je découvre la pêche au chalut avec cette maquette donc excusez mon ignorance mais j'ai bien comprendre avant de réaliser.
Comment se passe le lancement du filet etc..


Merci d'avance
Pierre
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Message par kangoo91 Mer 13 Sep 2017 - 20:01

Pierre, ton site mérite vraiment le détour. Merci  Very Happy

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Message par Pipr Jeu 14 Sep 2017 - 18:13

Bonjour,
J'ai réétudié le plan pour mieux comprendre.
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Si j'ai bien compris le câble du treuil est fixé aux panneaux mais semble en même temps faire fonctionner l'enrouleur grâce aux grosses poulies sur le coté.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si j'ai bien compris lorsqu'on veut remonter le filet, on mets en marche le treuil qui enroule les câbles fixés aux panneaux.
Lorsque les panneaux sont arrivé sur le bateau, on les range sur le coté ?

On lève le filet grâce au portique, je suppose qu'on utilise la poulie en haut du portique actionnée par les poupées du treuil ?

Une fois le filet vidé, on enroule celui-ci sur les  enrouleurs mais comment à la main  puisque le treuil est arrêté si les panneaux sont sur le bateau?

Vous voyez, je me pose beaucoup de question et beaucoup d'ignorance et je n'ai pas trouvé les réponses sur internet.

Merci d'avance pour votre aide.

Pierre
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Message par Invité Jeu 14 Sep 2017 - 18:41

comment fonctionne tout ça ?

Ben en fait, j'ai compris lorsque j'ai motorisé le treuil du 4VentsAtao que je ne pourrais jamais faire de mise à l'eau du chalut en radiocommande, de manière réaliste.

J'explique :

Le filet (chalut) qui est enroulé sur l'enrouleur de chalut (qui est motorisé) est déroulé et porté par dessus le plat-bord arrière par deux marins qui veillent, en le faisant avancer vers l'eau, qu'il se déploie bien.
Le chalut est comme un long bas résille troué au bout, mais avec un câble qui referme le trou en le fronçant.
Le trou refermé s'appelle le cul du chalut
Le pied du bas contiendra le poisson, la jambe, conique, y dirigera le poisson.
L'ouverture de la cuisse est équipée sur le dessus de flotteurs boules y attachés, et sur le dessous d'une chaine de lestage, ce qui fera s'ouvrir le chalut.
Sur un chalut de fond, la chaine raclera le sable devant l'ouverture et fera lever les soles ou les langoustines qui seront alors happées par le filet puisque celui-ci est trainé par le bateau.
Pour ouvrir le filet latéralement, les joues du chalut sont fixées à des panneaux divergents. Il s'agit de panneaux de bois ou de métal, tirés par les fûnes (enroulées sur les tambours du treuil) mais dont le point d'attache les oblige à se tenir sur chant et à se positionner en oblique, ce qui les fait s'écarter latéralement avec l'avance du bateau, et comme les joues du chalut y sont fixées (sur la face arrière) le chalut s'ouvre au maximum.
Donc lorsque tout le chalut est déroulé dans l'eau, on arrête les enrouleurs (dérouleurs) pour que les marins puissent attacher les panneaux aux joues du filet.
Les panneaux sont reliés au treuil par les fûnes des gros câbles qui passent par les chapes suspendues aux potences arrières.
On met les panneaux à l'eau.
A présent, le filet est tenu par le treuil.
On déroule les fûnes, le poids des panneaux (+/- 300 kg) entraine le filet vers le fond, sur lequel ils glissent (sur le patin de fer qui protège leur chant).
Si c'est un chalut pélagique, le filet ne descend pas au fond mais reste entre deux eaux.
Les marins ont d'ailleurs régulièrement stoppé le dérouleur de chalut pour pouvoir y fixer des bouées sur les flancs du filet.

En gros c'est ça !

 Après le trait de pêche, lorsque le patron estime qu'il est bien rempli de poisson (il n'a pas de moyen de décider formellement) il fait ramener le chalut en enroulant les fûnes sir le treuil.
Lorsque les panneaux arrivent au tableau arrière, les marins les détachent et les raccrochent à leur place, puis ils fixent les joues du chalut à la chaine du tambour de l'enrouleur, et celui-ci se met en marche pour enrouler le chalut en le ramenant à bord.
Lorsque le cul du chalut arrive au bateau, les marins y fixent un cordage qui pend à un palan (donc on attache le bas résille au niveau de la cheville, car tout le pied contient le poisson pêché.
C'est alors le palan qui soulève le filet, en le suspendant au dessus du pont, à un endroit encerclé par des planches mises sur chant.
Les marins retirent le câble qui fermait le cul du chalut, et le poisson s'écoule sur le pont.
On redescend le palan, on détache le filet que l'on termine d'enrouler sur l'enrouleur de chalut
Voila
 Impossible d'automatiser tout ça
Des animations existent, mais avec 3 fûnes et de façon fantaisiste

Le treuil est animé par une prise de force ou un moteur autonome. Lorsqu'il fonctionne, les poupées tournent tout le temps. Elles servent par exemple à tirer le cordage qu'on y enroule et qui va remonter le cul du chalut.
Pour mettre en marche les tambours contenant les fûnes, on arrête le treuil un instant, on crabote les tambours, et on remet le treuil en route, il déroule alors les fûnes. Lorsqu'il les enroules, il faut que les spires se positionnent côte à côte sur le tambour (plus ou moins, hein !) et comme le câble passe entre les rouleaux verticaux du guide câble, un marin agit sur le volant qui commande la crémaillère pour faire faire un câble un mouvement de va et vient latéral qui aligne +/- les spires

Mes explication me semblent claires (mon épouse à compris bounce ) mais elles comportent surement des imprécisions qu'un pêcheur du forum corrigera Very Happy

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Boulogne Étaples sur plan au 1/20 par pipr (Terminé) - Page 12 Empty Re: Boulogne Étaples sur plan au 1/20 par pipr (Terminé)

Message par triskell Jeu 14 Sep 2017 - 18:50

regarde cette video

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Message par Pipr Jeu 14 Sep 2017 - 20:05

Merci Albertus, tes explications sont très claires. Moi aussi j'ai tout compris. cheers cheers bounce bounce bounce
Par contre je crois qu'il y a une erreur dans cette maquette puisqu'il font passer les fûnes par les poulies des enrouleurs (voir apperçu du plan dans mon précédent post..

Merci Triskell pour cette video.

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Message par Invité Jeu 14 Sep 2017 - 23:26

Je ne sais pas te répondre, moi aussi cela m'étonne la position des enrouleurs
Leur place serait plutôt sur la potence, comme sur ces bateaux
Maintenant, il est possible que ce kit soit fantaisiste, ce ne serait pas la première fois qu'on voit ça.

Boulogne Étaples sur plan au 1/20 par pipr (Terminé) - Page 12 Slr_le10


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Message par Pipr Ven 15 Sep 2017 - 17:49

Bonjours,

Bon j'en reviens à mon treuil.
J'ai assemblé les premières pièces pour voir.
J'ai simuler les crabots avec un petit morceau de tubes en laiton
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Par contre je viens de m’apercevoir que mon cache est complètement de travers.
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Il va falloir que je recommence. Je ne sait pas si je le fait toujours en fer ou en plastique il faut que j'y réfléchisse.

Une question pour la suite, quand j'aurais toutes les pièces, il vaut mieux peindre assembler puis vieillir ou peindre, vieillir et seulement après assembler ?

Merci pour votre aide.
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Message par Invité Ven 15 Sep 2017 - 18:36

Même si il est fonctionnel, les capots peuvent être en bristol, bien plus facile à réaliser que le plastique ou la tôle
Une fois dessiné, découpé et plié, on durci le bristol en l'imprégnant avec de la cyano fluide

Le crabotage consiste à faire coulisser une pièce munie d'une rainure sur l'arbre muni d'un teton
 Lorsque le téton est dans la rainure, le tambour devient solidaire de l'arbre et il tourne
Sur cette photo, la flèche jaune montre le patin du frein
Flèche bleue la gorge du crabot qui coulisse sur l'arbre du treuil, en passant sous le patin du frein
Flèche verte, le levier de crabotage, en l'inclinant vers l'extérieur, la roue à gorge du crabot glisse sur l'arbre et sa rainure vient engrener sur le téton de l'arbre
Flèche magenta, le bâti du treuil qui est généralement en fonte, donc moins épais que ce que tu as fait
EN rouge la poupée, peinte mais toujours avec sa peinture usée là où le cordage vient s'enrouler (2 tours morts sur la poupée)

Boulogne Étaples sur plan au 1/20 par pipr (Terminé) - Page 12 Crabot11



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Message par Pipr Ven 15 Sep 2017 - 20:12

Merci Albertus,

Mon treuil lui ne sera pas fonctionnel mais j'essaie de la faire assez réaliste quand même.
Donc merci pour toutes ces infos, je ne sais pas jusqu'où je vais aller dans les détails mais tes renseignements sont toujours les bien venus.

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Message par Pipr Mer 20 Sep 2017 - 17:56

Bonjour,

Voila ce que ça donne la simulation des boulons avec du profilet plasticad de 1 mm.
Sur la photo ça va mais après peinture, je ne suis pas sur qu'on voit encore les 6 pans.
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Message par Pipr Mer 20 Sep 2017 - 18:38

Bonjour,

Assemblage à blanc après peinture.
Il me reste encore quelques pièces à faire mais déjà, ça donne une idée.
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Message par Alain Degny Mer 20 Sep 2017 - 19:48

Et cela donne une bonne idée.

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Message par Xierra Mer 20 Sep 2017 - 20:08

Cela est en effet très bien.
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Message par triskell Mer 20 Sep 2017 - 20:27

joli travail


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Message par Invité Mer 20 Sep 2017 - 20:38

Ton treuil est incomplet :

 Le volant central actionne l'engrenage de la crémaillère du guide câble, celui-là il y est !
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Pour actionner les freins, il faut un volant dont l'axe fileté resserre le frein constitué par un cerclage. Cet axe est supporté par une tugne courbe qui supporte un roulement juste derrière le volant
Il maque donc les deux volants de frein, la crémaillère et le guide câble
regarde sur ce lien comment un vieux suisse a réalisé ça :
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Message par triskell Mer 20 Sep 2017 - 21:12

Albertus si tu a lu sont post de 18 h 38 il mentionne qu'il lui reste quelques pièces a faire donc il n'a pas fini CQFD
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Message par Pipr Jeu 21 Sep 2017 - 7:24

Bonjour,

Merci à tous pour vos commentaires.
Albertus, bien sûr il n'est pas encore fini, je vais prendre en compte tous tes conseils et lire les articles de ton site, je vais également bien regarder le post de Michael sur les treuils.
Il y aura bien la crémaillère, les freins le guide câbles, etc..

Je sais, je travaille doucement car je n'ai pas beaucoup de temps à y consacrer mais ça serait mal vu de le laisser en l'état après tous ces conseils.

Merci à tous et continuez à me soutenir et à me conseiller.
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Message par Alain Degny Jeu 21 Sep 2017 - 9:14

Comment ça, rien n'a avancé? T'as rien foutu cette nuit?

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Message par Pipr Dim 1 Oct 2017 - 11:54

Bonjours à tous,

Une photo de mes boulons en Evergreen. Il font 1 mm
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Voila ce que ça donne une fois monté sur le bâti de mon treuil.
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Vous allez me dire, on ne voit plus grand chose du 6 pans, je sais mais c'est juste pour ma satisfaction personnelle. Very Happy

Je continue doucement mais surement.

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Message par Xierra Dim 1 Oct 2017 - 12:20

Super Pierre !
Comme dirait l'autre : "les boulons du Boulogne..." Laughing

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