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San Juan Nepomuceno

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Message par Adeline82 Sam 28 Jan 2017 - 20:01

Cela rend très bien effectivement !!! Je tenterai l'expérience peut-être sur un prochain bâteau...
Pour l'instant j'essaie de faire au mieux celui-ci et le plus simplement possible.  Very Happy

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Message par Adeline82 Sam 28 Jan 2017 - 20:04

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Voilà où j'en suis.
Pouvez-vous me dire pour la prochaine fois comment combler les espaces que j'ai entre quelques lattes ? J'ai acheté de la pâte à bois et donc du fondur.
Merci de me dire dans quel ordre les utiliser, la façon de les utiliser etc etc ....
Merci d'avance.

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Message par Adeline82 Dim 5 Fév 2017 - 20:27

A mon rythme... Voici les dernières photos de l'avancée du Nepo... J'essaie de faire au mieux.... Ce n'est pas la perfection....[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par Alain Degny Dim 5 Fév 2017 - 20:38

C'est bien, mais la couleur du pont est beaucoup trop foncée. A force de nettoyage et avec les UV, ils étaient presque blanc.

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Message par CRI-CRI Dim 5 Fév 2017 - 21:08

Alain Degny a écrit:C'est bien, mais la couleur du pont est beaucoup trop foncée. A force de nettoyage et avec les UV, ils étaient presque blanc.
D'une pierre, deux coups : c'est peut-être le moment de plaquer proprement du tilleul clair de 0.5 mm sur ce pont, ce qui permettrait au passage de cacher les petits problèmes de jointoyage

Pas beaucoup de différence d'épaisseur, prix de revient modique, et surtout, résultat top niveau...
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Message par Adeline82 Dim 5 Fév 2017 - 21:15

Çà se présente comment du tilleul clair ??

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Message par CRI-CRI Dim 5 Fév 2017 - 21:24

Adeline82 a écrit:Çà se présente comment du tilleul clair ??
Trouvé en vitesse : malheureusement, la photo est mauvaise...

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On doit pouvoir trouver mieux en cherchant sur le Net - Sinon, l'érable sycomore est bien aussi
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Message par Adeline82 Dim 5 Fév 2017 - 21:29

Ok merci... J'ai quelques tâches qui ressortent aussi... pas dû assez poncer... çà peut se solutionner ou c'est mort ?

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Message par Alain Degny Dim 5 Fév 2017 - 21:30

Comme ceci (flèche rouge):

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Message par daniel54 Dim 5 Fév 2017 - 22:16

Néanmoins travail sérieux et trés agréable à suivre le montage de cette belle maquette,
Bon courage pour la suite,
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Message par Adeline82 Mar 7 Fév 2017 - 21:07

Bonsoir,
Excusez-moi, j'ai besoin de comprendre, il faut que j'achète des baguettes tilleul clair, donc il faut que je refasse le pont ??? Je repose des baquettes par dessus ?? Et après, je peux remettre du fondur ?

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Message par Alain Degny Mar 7 Fév 2017 - 22:42

Commence par poncer les ponts pour éclaircir la teinte. Au vu du résultat, nous te dirons quoi faire. Le fondur, pourquoi pas, mais le tilleul fonce en vieillissant. Regarde sur ma photo. On voit la différence de teinte entre le pont construit il y a plusieurs années et la partie centrale que j'ai dû refaire il y a quelques mois.

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Message par René VDH Mer 8 Fév 2017 - 8:35

Alain Degny a écrit: Le fondur, pourquoi pas, 
mais pas maintenant , quand le pont sera parfait tu auras encore plein de détails à coller sur le pont et petit rappel " rien ne colle sur du fondur"
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Message par jean-marc 61 Sam 4 Mar 2017 - 10:12

Bonjour Adeline.
J'ai commencé le Nepomuceno en Janvier. Mais j'ai un gros pb. Je l'ai commandé sur internet à OUPSMODEL et lors de la livraison, en ouvrant la boîte j'ai constaté qu'il manquait tout un lot de baguettes. Ca fait 2 mois que je bataille auprès de OUPSMODEL pour récupérer ces baguettes et avant d'hier j'ai reçu un paquet en provenance de ARTESANIA LATINA mais celà ne correspond pas du tout à ce que j'attendais '(pas les bonnes sections ni les bonnes longueurs). Je fais appel à ton aide. Pourrais-tu me donner les quantités et les longueurs pour les baguettes suivantes.
1,5mm/5mm en manzonia
0,6mm/5mm en mukali
0,6mm/7mm en manzonia
0,6mm/3mm en mukali
Pour le 1,5/5 je sais que tu en as utilisé une partie pour les ponts très réussis.
Tu peux mettre la réponse sur mon post "jean-marc 61"
Merci d'avance
Bon week end.
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Message par Adeline82 Mer 8 Mar 2017 - 12:27

Bonjour à tous, 

Je donne un peu de mes nouvelles, voici la dernière photo du Nepo.
Je vais m'attaquer à la coque, j'ai besoin de vos conseils avisés, comment dois-je m'y prendre ? Comment rendre les baguettes plus souples, par quel bout du bateau je commence à coller ?
Merci.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par Alain Degny Mer 8 Mar 2017 - 14:12

Avant de commencer le bordé, peins en noir mat les bandes de bois sur lesquelles seront piqués les canons. C'est pour donner un effet de profondeur.

Les baguettes fournies dans le kit font quelle longueur? En fonction de cela, nous te dirons comment procéder.

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Message par kangoo91 Mer 8 Mar 2017 - 18:58

Autre question importante: simple ou double bordage?

Avec un bordage double, c'est à dire en 2 couches, la 1° est souvent en tilleul facile à travailler. Comme il y a une 2° couche (avec des lattes très fines), tu as le droit à l'erreur sur la première. Mais c'est un bon exercice pour la 2°.

Avec un simple bordage, il ne faut pas se rater.

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Message par banton Mer 8 Mar 2017 - 22:06

kangoo91 a écrit:Autre question importante: simple ou double bordage?

Avec un bordage double, c'est à dire en 2 couches, la 1° est souvent en tilleul facile à travailler. Comme il y a une 2° couche (avec des lattes très fines), tu as le droit à l'erreur sur la première. Mais c'est un bon exercice pour la 2°.

Avec un simple bordage, il ne faut pas se rater.

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  Je m'excuse d'anticiper Adeline ( qui me pardonnera j'espère ) Very Happy

Non mon chef on passe directement au plus facile ... simple bordage ( brochetage en option) le tout avec 1 ou 2 baguettes en rab si tout va bien !!!!  Twisted Evil

..... Artesania Latina n'en rate pas une !!!!  clown Very Happy

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Message par kangoo91 Jeu 9 Mar 2017 - 19:37

Mon Dom, on y arrive mais c'est plus "chaud".

Adeline, il ne faudra pas hésiter à poser les questions après les cours théoriques. C'est une étape importante qui bien faite, motive pour la suite.
Ce n'est pas compliqué, juste minutieux.

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Message par Adeline82 Jeu 9 Mar 2017 - 19:52

Bonsoir,
La longueur des baguettes est de 73cm.
Quant au double bordage, n'étant pas sur les lieux du "chantier"...
De mémoire il y a d'autres baguettes plus fines effectivement mais j'ai l'impression plus larges.
Je m'y remets samedi, je vous tiens au courant.
Brochetage ??

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Message par Alain Degny Jeu 9 Mar 2017 - 23:45

Merci Dom. Il n'y a donc pas de double bordé et les baguettes font la longueur du modèle.

Adeline. Voila les règles de base.

- Pour que la baguette soit collée sur toute la surface du couple, il faut biseauter les couples de l'avant et de l'arrière.

- On borde alternativement une baguette sur un bord puis sur l'autre pour éviter que la coque ne vrille.

- On ne cloue pas les baguettes, cela laisse des trous.

- On ne cloue pas de lignes verticales de clous sur les couples pour imiter le clouage des bordés, comme les fabricants le préconisent. Un clou au 1/90e aurait la taille d'une soucoupe à l'échelle 1/1. De plus, cela revient à mettre un clou tous les 3 ou 4 m. A ce compte là, à la première grosse vague, le naire est atomisé façon puzzle.

- laisser dépasser les baguettes. Largement sur l'arrière, un tout petit peu sur l'avant.

Comment vas-tu faire?

1) tu colles la première baguette en suivant bien la courbure du pont (la tonture). Utilise de la colle à prise rapide, Sader ou autre. 

2) maintien des baguettes.

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On a dit pas de clous. Tu vas donc utiliser des punaises de tableau d'affichage. Tu enfonces la pointe le long de la baguette, c'est la tête plastique qui fait pression sur elle. Bien sûr, c'est plus long, puisqu'on ne peut poser qu'une baguette à la fois, mais tu ne transformes pas ta coque en gruyère.

3) pose de la seconde baguette. Comme pour la première, tu enduis copieusement de colle la tranche des couples, mais aussi la tranche supérieure de la baguette pour qu'elle colle bien sur toute sa longueur. Pose des punaises. Avec le doigt, tu pousses fortement la baguette 2 entre les couples pour qu'elle colle bien à sa copine. 

Sous la pression, la colle va un peu dégorger entre les baguettes. Tu l'essuies avec un chiffon non pelucheux, tant qu'elle est fraîche.

Avec une colle à prise rapide, tu attends un bon quart d'heure avant d'enlever les punaises, c'est suffisant. Pendant ce temps-là, tu poses une baguette de l'autre côté et ainsi de suite.

4) Quand la coque s'arrondit, procéder comme suit.

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Collées sur une courbe par leur face arrière, les baguettes vont s'écarter sur leur face avant, créant un espace entre elles (crobard 1). Pour leur permettre de bien se joindre, tu vas biseauter la tranche supérieure. Les faces avant seront bien jointives (2).

Mais attention! Il ne faut biseauter la tranche que sur sa moitié (3). Si tu biseautes toute la tranche (4), quand tu vas poncer, tu vas faire apparaître un espace et c'est justement ce que l'on veut éviter.

C'est tout pour ce soir. Demain, je t'expliquerai photos à l'appui, ce qu'est le brochetage.

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Message par Alain Degny Ven 10 Mar 2017 - 11:43

Brochetage.


C'est la technique qui permet de border une coque, telle qu'elle était dans la réalité.

Pour illustrer le propos, j'ai sélectionné des photos de Dominique, Su Esplendor Tropical, remarquable modéliste, s'il en est. Dom n'a pas brocheté son Népo, il a brocheté sa Surprise.

Bordé non brocheté. C'est celui traditionnel des kits.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu remarques que les baguettes du bas suivent leur courbe naturelle et remontent fortement, tandis que celles du haut sont pratiquement horizontales. Elles vont donc se raccorder de cette manière:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Lorsque la coque est pratiquement finie de bordée, il faut remplir le dernier espace libre avec des baguettes qui se terminent en sifflet à leurs deux extrémités. Et si c'est acceptable sur un kit, c'est historiquement faux. Aucune virure ne se termine en pointe.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une fois terminé, cela donne cela:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bordé brocheté.

Si l'on fait le développé de la carène au niveau du maître-bau (le couple le plus large) et au niveau de l'étrave, on s'aperçoit qu'il y a beaucoup moins de longueur à l'avant. Il faut donc affiner les baguettes.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

De cette manière, l'espace entre baguettes du haut et du bas est beaucoup plus large. 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il faut maintenant le remplir avec une suite de baguettes effilées.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu remarques que la dernière planche à poser a quasiment la forme d'un rectangle allongé.

Quand la coque est terminé, cela donne cela:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Comparé à la coque non brochetée, l'aspect est complètement différent. Et cette fois, c'est historiquement parfait.

Brocheter, ce n'est pas insurmontable pour un débutant, mais soyons francs, il faut un sérieux tour de main. D'autant que AL mégote sur le nombre des baguettes fournies et que si on se plante, on se retrouve vite à en manquer. Et trouver des baguettes dans la même essence et de la même nuance, c'est compliqué.

Tu sais tout. Maintenant, c'est à toi de choisir la méthode que tu sens la mieux devoir te convenir. Si tu optes pour la solution non brocheté, la plus simple, nous ne jetterons pas des pierres pour autant. Visuellement, le résultat est correct. Seuls les spécialistes, les Pinailleurs de l'extrême, diront: gna,gna, c'est pas brocheté!  Ton entourage, tes amis porteront leur regard sur l'ensemble de ton modèle et je gage que beaucoup diront, oh la la, c'est pas un truc pour moi! Sans plus.

Et tu dis merci à Dominique, les (très) vieux de son âge sont sensibles aux marques de déférence. clown  lol!

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Message par Adeline82 Ven 10 Mar 2017 - 21:57

Bonsoir, merci à tous.
Je vais commencer demain, les baguettes ne vont pas se casser quand je vais les coller aux deux bouts du bateau ?

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Message par Alain Degny Ven 10 Mar 2017 - 22:25

L'idéal serait que tu achètes un fer à cintrer.

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Cela coûte une quarantaine d'euros et c'est pratiquement inusable.

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Message par Adeline82 Ven 10 Mar 2017 - 22:30

Je peux faire sans ??

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Message par Adeline82 Sam 11 Mar 2017 - 10:33

Voici les autres baguettes dont je dispose, c'est avec celles-ci que je dois effectuer le double bordage ?

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