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Message par J.guydal Lun 19 Nov 2018 - 14:06

Superbe ce winch, ou plutôt ce "oinche",  mais aussi complètement fonctionnel comme j'ai pu le constater de visu. bravo Daniel !

J.guydal

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Message par Dany 56 Dim 25 Nov 2018 - 21:34

Bonsoir à tous

Les derniers assemblages...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Préparation des divers éléments composant les cliquets des roues à rochet, à base de tube en laiton recuit, fil de cuivre en
spirale et clous en laiton. On devine les futurs cliquets ébauchés dans les tubes...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et mise en place de ceux-ci lors du montage de l'axe supérieur. 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Réalisation des manivelles en fil de cuivre et un système tout simple pour souder parfaitement les différents éléments.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est le montage des toutes dernières pièces. Les manchons sont en tube de laiton et un petit anneau en cuivre soudé en  
bout d'axe, termine chaque assemblage.
Il me reste à fixer les manivelles correctement sur l'axe supérieur et effectuer les derniers réglages des pignons.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le treuil avant, en place après finitions...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Idem à l'arrière. 
Comme prévu, ils sont complètement fonctionnels mais restent toutefois délicats à manipuler.

A bientôt, Daniel

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Message par Jean-Claude 59 Lun 26 Nov 2018 - 7:46

Magnifique !!!  cheers cheers cheers
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Message par ofencer29350 Lun 26 Nov 2018 - 11:43

Travail net et précis,bravo

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Message par Didier MAURICE Lun 26 Nov 2018 - 12:56

Bonjour,

C’est effectivement de la belle ouvrage !
Félicitations
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Message par CRI-CRI Lun 26 Nov 2018 - 13:27

Très belle réalisation, et précision top niveau, bravo !  cheers
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Message par Alain Degny Lun 26 Nov 2018 - 15:22

Comme son nom l'indique, c'est une perle.

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Message par jipiti29 Mar 27 Nov 2018 - 0:05

cheers c'est super beau !
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Message par antares91 Mar 27 Nov 2018 - 10:33

Superbe travail
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Message par JLG Lun 3 Déc 2018 - 23:21

Magnifique surtout les engrenages faits main. Quelle patience et bravo pour le tour de main. Personnellement, j'avais utilisé (maquette au 1/30) des engrenages de récup ; le résultat n'était pas top et bien sûr non fonctionnel.
Un petit détail qui me chiffonne : il me semble que les ouinches ne pivotent pas sur une embase circulaire mais sur une plaque métallique octogonale percée de trous et encastrée dans les massifs du pont ; les ferrures latérales du fût ont une forme de L et son percées pour correspondre aux trous de la plaque. On peut ainsi immobiliser le ouinche dans une position choisie. Le plan de J. Le Bot donne bien ce détail.







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Message par Dany 56 Mar 4 Déc 2018 - 4:05

JLG a écrit:Magnifique surtout les engrenages faits main. Quelle patience et bravo pour le tour de main. Personnellement, j'avais  utilisé (maquette au 1/30) des engrenages de récup ; le résultat n'était pas top et bien sûr non fonctionnel.
Un petit détail qui me chiffonne : il me semble que les ouinches ne pivotent pas sur une embase circulaire mais sur une plaque métallique octogonale percée de trous et encastrée dans les massifs du pont ; les ferrures latérales du fût ont une forme de L et son percées pour correspondre aux trous de la plaque. On peut ainsi immobiliser le ouinche dans une position choisie. Le plan de J. Le Bot donne bien ce détail.







Bonjour

Pouvez-vous me montrer le détail auquel vous faites allusion ? Quelle source avez-vous ?
Pour ma part, je n'ai rien vu de cela sur le plan de charpente qui figure dans le livre de J. Le Bot : La bisquine à Cancale et à Granville.
Je n'ai pas trouvé non plus quoi que ce soit concernant ce type de treuil sur le net, ce qui m'a conduit à simplifier sa partie basse.
Ce détail apparaît cependant de manière incomplète sur le plan MRB au 20 ème; mais ce n'est pas ma source principale.

Cordialement, Daniel

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Message par stampe86 Mar 4 Déc 2018 - 7:57

Bonjour,

Je possède l'édition de 1979 et je ne voie pas non plus de détail sur les plans.
A la page 150, une photo de la maquette montre le treuil qui semble correspondre à celui réalisé. ( avec peut être une base métal) On le voie tourné de côté, ce qui correspond aux photos des pages 86 et 87 en campagne de pêche.
Celui réalisé es-t’il dans l'axe du navire ? cars c'est peut être à cela que JLG fait allusion, quand à savoir si il est mobile ou fixe ! alors là ?
En tout cas superbe réalisation un exemple de travail et de finesse des détails.

Bravo

Cdl Félix
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Message par JLG Mar 4 Déc 2018 - 12:38

Bonjour
Je suis allé vérifier il y a une heure ma documentation. Effectivement, ce détail n'apparait pas sur le plan MRB au 1/20 ni dans le livre de J. le Bot en ma possession (acheté vers 2007). A l'époque où j'ai fait ma maquette, un gentil modéliste m'avait procuré une copie des plans de J. Le Bot parus dans la 2° édition (je crois) de son livre et qui étaient en feuillets séparés donc faciles à utiliser plutot que des copies du bouquin : 6 plans en tout dont un plan du pont et des détails. C'est ce plan qui disparait dans les éditions suivantes.
J'ai fait un scan en PDF de ce détail mais rien n'est prévu pour inclure un fichier PDF dans un post. Je vais essayer de voir pour le passer en JPG et là ça devrait marcher.
Maintenant, j'ai sur mon ordi un scan de 5 des 6 plans en question faits par un tireur de plan. Si ça t'intéresse, contacte moi en MP et je pourrai les inclure dans un mail.

JLG

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Message par JLG Mar 4 Déc 2018 - 13:26

Manip assez simple de passer de PDF en JPG. Voici les plans du ouinche

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et 2 photos de ce que j'ai réalisé il y a 10 ans ; rien à voir avec le travail d'orfèvre de Dany56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message par stampe86 Mar 4 Déc 2018 - 13:58

re,

Dans mon éditions et avec les plans séparés, il n'y a pas ce détail du treuil, dommage.

Il me semble que la patte est fixée sur le fût et sur le socle, le ouinche serait apparemment fixe.
Sur le plan, et les deux faces latérales, j'ai l'impression que l'on voie des pattes de serrage, et je n'ai pas l'impression de ne pas voire pas un passage pour un choix de fixation.
Les trous visibles sur la face du dessus de la plaque, ne sont-ils pas les endroits où se placent les goujons de fixation sur le pont ?

En tout cas superbe réalisation là aussi, bravo pour la précision.

Cdl Félix


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Message par stampe86 Mar 4 Déc 2018 - 14:02

re,

erreurs de ma part, le ouinche apparait bien dans mes plans, mais mon message précédant reste valable

PS; je ne peux plus éditer mes messages pour les modifier.

Cdl Félix
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Message par Dany 56 Mar 4 Déc 2018 - 17:04

Bonjour JLG et Félix
Je vous remercie pour vos commentaires.
Pour ma part, je possède l'édition 2000 du fameux livre, c'est peut-être pas la meilleure d'où l'intérêt d'avoir plusieurs sources.
Le plan du treuil de JLG est plus complet que le mien actuellement. De nouveaux éléments pourrait me permettre d'en modifier  
les bases; ceux-ci étant entièrement démontables.

Bravo JLG, ce treuil est une très belle réalisation au 30 ème et fabriquer des pignons à cette échelle...

A bientôt, Daniel

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Message par JLG Mar 4 Déc 2018 - 23:10

Bonsoir
Non Dany les engrenages ne sont pas faits main mais sont de la récup ; la roue à rochet n'est pas terrible d'ailleurs.

Stampe, j'ai du mal à croire qu'il faille mettre 16 goujons pour fixer une plaque métallique qui ne servirait qu'à limiter l'usure. Les 2 vues latérales montrent un trait pointillé long qui matérialise l'axe du trou dans l'aile de la ferrure. Les 2 ferrures latérales sont encerclées par la ferrure qui fait le tour du fût. Une clavette ou une barre métallique peut alors traverser cette aile et ainsi immobiliser en rotation le ouinche

JLG

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Message par stampe86 Mer 5 Déc 2018 - 8:07

bonjour,

Là je te fais confiance en ce qui concerne l'interprétation du plan. pour ma part vue qu'il s'agit d'un treuil de pêche et compte tenue du poids à remonter ( filet latérale) il ne semblai pas incongrue les 16 goujons.
Pourquoi ne pas poser la question aux concepteurs actuels ,

Peut être un post séparé pour ne pas encombrer celui de Dany, même si on reste dans le sujet.
A plus,

Cdl Félix

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Message par stampe86 Jeu 20 Déc 2018 - 17:23

Bonjour à tous,

Je viens de recevoir la réponse de l'association " la bisquine Cancalaise" que je vous livre :

"Bonjour,

Voici l'information que j'ai pu obtenir  :

Pour moi ( Benjamin Hardouin,l'un des patrons de la Cancalaise) les deux ouinches étaient fixes mais à emplantures ( tenon mortaise cylindriques, fidèles à ceux qui ont été produits pour la cancalaise), ce qui les rends amovibles facilement, pas de clavettes ou boulonnages.

Et les points de tirs sur les pavois dans lesquels passent les funes( aussières de traction du chalut) s’appellent des « bonhommes »avec pour eux plusieurs emplantures possibles suivants les allures et le besoin d’angle entre la coque et la fune.

Il me dit qu'il y a aussi des pièces au hangar qui pourraient peut-être éclairer votre recherche mais je n'en sais pas plus. J'espère que ces informations pourront un peu vous aider.

Bisquinement

Chantal CLERAUX

Secrétaire de l'ABC

Fin du message,

On a donc avancé sur notre questionnement ; pour ceux qui sont près de Cancale il reste à aller sur place pour voir sur ces fameuses pièces dans le hangar.

Cordialement Félix
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Message par stampe86 Jeu 20 Déc 2018 - 18:07

re,

Afin de parfaire mes connaissances, un spécialiste pourrai t’il éclairer ma lanterne sur ces deux points :

" les deux ouinches étaient fixes mais à emplantures" je voudrais être sur d'avoir compris le principe.

en vous remerciant

Cdl Félix
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Message par Alain Degny Jeu 20 Déc 2018 - 19:50

C'est pas moi qui vais t'aider, je viens tout juste de comprendre que ouinche, c'est la prononciation française de winch.

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Message par ofencer29350 Jeu 20 Déc 2018 - 20:51

Et pour manoeuvrer le ouinch,il faut avoir la ouach!

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Message par Dany 56 Ven 21 Déc 2018 - 3:58

stampe86 a écrit:re,

Afin de parfaire mes connaissances, un spécialiste pourrai t’il éclairer ma lanterne sur ces deux points :

" les deux ouinches étaient fixes mais à emplantures" je voudrais être sur d'avoir compris le principe.

en vous remerciant

Cdl Félix

Bonjour Félix

En regardant attentivement les photos anciennes, on peut voir des oinches orientés dans diverses directions. Donc, pour
moi, ils tournent sur un axe; c'est plutôt logique avec la conception de ce type de treuil.
Cet axe de pivotement descend jusqu'à la carlingue, d'où le terme: emplanture, comme pour les mâts. 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et avec une petite photos, c'est mieux.
Cordialement, Daniel

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Message par stampe86 Ven 21 Déc 2018 - 8:07

bonjour à tous,

merci Dany pour ce dessin , qui complète  ce que l'on voie sur le plan de J LeBot et qui m'avais échappé. Sur son plan de charpente, visiblement sur la carlingue, dans l'axe des ouinches il y a une mortaise ronde et l'axe de descente.

Sur le plan de barrotage, on voie bien le massif des ouinches ronds. Donc si j'ai compris, la partie extérieure au pond est carré et après c'est un fut rond qui permet la rotation.

comme quoi c'était pas si compliqué ! reste à comprendre la partie métallique sur le pont, la rotation se fait  métal sur métal ?

Je crois qu'au printemps je vais aller faire un tour... en bord de mer.

 En tous cas superbe réalisation on attend la suite avec impatiente.

Là je vais me pencher sur les points de tire et les funs...

Cordialement Félix
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Message par JLG Ven 21 Déc 2018 - 23:31

Bonsoir
Dany, d'où sors-tu ce plan? Il est plus complet que celui de J Le Bot car on y voit les couples dévoyés à l'avant.
Pour Stamp, l'octogone métallique percé de 16 trous est encastré dans le massif longitudinal. On a donc rotation du bois du fût sur cette plaque. Les ailes des ferrures latérales du fût ne sont là que pour immobiliser le ouinche à la position voulue. C'est du moins l'interprétation que je fais du plan des ouinches.
Cordialement

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