Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

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Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par gilbert85 le Mar 18 Juil 2017 - 20:32

Rebonjour à tous.
Apres ma première approche tout seul avec mon dvd de l'Hermione, me voici enfin avec vous pour me lancer dans ce grand chantier que représente le San Juan pour un débutant;
Je compte sur vous et j'aurais surement rapidement des questions de débutant, mais j'ai constaté votre patiente et votre dévouement pour la cause..! 
je viens de découper les pièces et  de les poncer; en espérant que le kit soit complet, c'est partit mon kiki.;
A suivre au fil de l'eau.

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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par michel rosensohn le Mar 18 Juil 2017 - 21:17

Voilà une bonne chose de faite. Maintenant, y a plus ka. De toute façon, les spécialistes du Népo vont pouvoir t'aider tout au long de ta construction.
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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par Jack Raby le Mar 18 Juil 2017 - 21:27

En général le début (montage des couples) est assez facile. C'est quand on arrive au bordage que les choses se corsent...

J'aime bien le découpage tortueux du raccord de la quille. Peu de risque de mauvais alignement. D'autres kits feraient bien de s'en inspirer.
Toutes mes questions idiotes de débutant ont toujours trouvé réponse. Il en sera donc de même pour toi Very Happy .
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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par gilbert85 le Mar 18 Juil 2017 - 22:44

Je sais qu'il faut que j'oublie l'Hermione maintenant , mais tout est different. sur  hermionne, bardage avant de poser les ponts.  Les lattes de parquet collées sur un faut plancher (plaque );  Ici  c'est l'inverse. 
Ce qui m'inquiète, c'est le parquet posé  juste sur les couples?? quand on va percer pour les caillebotis ou escaliers, qu'est ce qui tient les lattes??

Ensuite une question de fabrication. Sur les différents forum, j'ai vu deux approches..; pour les ponts et pour le bardage... Cloutage ou non???

Plus tard j'aurais aussi besoin qu'on me dise ce qu'il faut acheter pour teinter les ponts (ou autre pieces).; Ici, dans le patelin, je ne trouve que du vernis ou du brou de noix... a moins que dans un magasin de deco art???

bonne soirée à tous
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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par René VDH le Mar 18 Juil 2017 - 23:24

Bien venu ici , tu auras toutes réponses à tes questions. 
pour répondre à la premiere , la pose des lattes de plancher. La réponse est dans ta question , tu réalise un faux plancher en carton bristol ou fine feuille de balsa.
deuzio ; pas de clous , multiplie le Ø de tes clous avec l'échelle de ton bateau et tu constateras que tes clous font 10 cm. de Ø . Evil or Very Mad . Personnellement j'ai simulé les clous en faisant une petite marque avec une aiguille et c'est déjà bien gros. 
Je répond à tes questions suivant mon idée , mais tu vas constaté que le forum à dans ses membres quelques spécialiste de haut vol qui vont se faire un plaisir de te guider.
Bon travail ......bon loisir.
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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par Alain Degny le Mar 18 Juil 2017 - 23:41

Quelle est l'épaisseur des lames de plancher fournies dans le kit? Les baguettes reposent sur le chant supérieur des baux et sont collées entre elles, si leur épaisseur et le nombre de baux sont suffisants, le faux-plancher ne s'impose pas. Mais c'est toujours plus confortable de travailler sur une surface pleine. 

Clouage. C'est une question d'échelle. Au 1/90e, une tête de clou fait 0.2 mm. On peut simuler le clouage avec des points de crayon noir. Ou pas. Ce n'est pas une hérésie puisque les clous étaient recouvert par une tape.

Jamais de ligne de clous verticale au droit des couples, comme le préconisent certains fabricants de couples. Les clous ne servent qu'à maintenir les baguettes en place durant le temps de séchage de la colle. Ensuite, on les enlève. De ce fait, on ne les enfonce jamais complètement.

Pour la teintes des ponts, tout dépend de l'aspect final désiré. Bois naturel, dans ce cas on peut harmoniser la teinte du pont avec le reste du modèle. Dans la réalité, les ponts étaient presque blancs. Si tu choisis la version "en service", comme ton Hermione, il faut les laisser brut ou simplement protégés par une application de fondur.

René a dégainé plus vite que moi, mais nos avis se rejoignent.

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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par gilbert85 le Mer 19 Juil 2017 - 0:16

merci
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Message par René VDH le Mer 19 Juil 2017 - 9:09

Alain Degny a écrit:René a dégainé plus vite que moi, mais nos avis se rejoignent.
Simplement parce-que je vais dormir plus tôt que toi Alain.
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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par gilbert85 le Mer 19 Juil 2017 - 19:34

Bien avancé (vive les vacances, j'ai du temps libre)!!!
Quelque problèmes résolus car les descriptions du manuel comporte des grosses erreurs ( par exemple: enfiler les fonds de meurtrières par la POUPE.;Impossible le fond est bouché.; donc par la poue avec contorsions...)  sinon ça va pour l'instant. j'espère que les couples n'ont pas bougée en forçant pour faire glisser les fonds de meurtrière.. ça me semble néanmoins aligné;
je vais arriver au fourcat de proue et donc première modification du  nouveau model ( en plusieurs pieces au lieu d'un bloc.) je serais donc obligé de faire un faux plancher sur le fourcat car ils n'ont pas prévu qu'on se retrouve sur des vides pour mettre le plancher  en long... Mais on va gérer !!! et vos conseils seront les bienvenus . Si j'ai fait des bêtises dites le moi...
j'ai tendance à avoir la main lourde sur la colle ( du moins je crois.Wink.
Voici 3 photos de l'avancement depuis hier soir..; Ca va aller nettement moins vite par la suite !

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Je me suis bricolé un support comme certains d'entre vous on eu la bonne idée..
Et je travail avec beaucoup de photos du forum que j'ai enregistrés pour les agrandir sur l'ordi.. Le manuel n'est pas terrible à ce niveau ( photos  en noir et blanc et pas très nettes ..) j'ai du être mal habitué avec le dvd Hermione vraiment de bonne qualité..

A bientôt.
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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par gilbert85 le Mer 19 Juil 2017 - 19:37

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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par Alain Degny le Mer 19 Juil 2017 - 20:05

Ce serait bien de rectifier dès maintenant les couples qui n'ont pas de bouge.

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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par René VDH le Mer 19 Juil 2017 - 20:10

Bel essai avec le plancher. pour la suite imite le calfatage entre les latte. Personnellement j'ai utilisé un coup de crayon gras HB sur la tranche de chaque latte.
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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par gilbert85 le Mer 19 Juil 2017 - 20:24

pour Alain:
Peux tu être plus explicite  stp?  la bouge  c'est bien la courbure transversale du pont?  Faut faire quoi? Lui donner de l'arrondi? partout?? 
merci
 et au niveau du gaillard ar, est ce  qu'il faut araser les morceaux des renforts qui dépasse des 2 couples les + avant?? ou plus tard ?
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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par Alain Degny le Mer 19 Juil 2017 - 23:24

Le bouge, double pente d'écoulement, est présent sur toute la longueur du navire et sur tous les ponts.

Sur la photo, certains couples sont plats:

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Il faut les arrondir soit en les rectifiant à la lime, soit en collant sur leur chant supérieur, une baguette qui aura le profil du bouge. Il faut que la courbure soit constante et qu'une baguette posée dans le sens longitudinal repose bien sur chacun des couples.

Tu peux araser ce qui dépasse.

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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par gilbert85 le Mer 19 Juil 2017 - 23:38

merci Alain
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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par banton le Jeu 20 Juil 2017 - 2:07

Hola Gilbert

Bon debut de construction , referes toi a notre eleve le plus assidu René qui en plus d'ecouter nos conseils , nous realise un tres beau modele sans mentionner Adeline qui elle en est a son debut .

Bienvenu parmis les Nepomuceniens et bonne diversion  Very Happy


@+Dominique Wink
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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par Jack Raby le Jeu 20 Juil 2017 - 8:20

Il faut reconnaître que les fabricants de kits aiment à corser la difficulté en fournissant des manuels plus que nébuleux où tu as intérêt à éplucher chaque plan, coupe etc. pour ne pas oublier un détail capital mais mentionné nulle part.
C'est vrai que le travail de nos prédécesseurs est pour cela inestimable. Et tu as la chance d'en avoir de nombreux parmi les plus doués.

Difficile à dire sur les photos mais il semble y avoir un peu de bouge sur les couples ?? Ou me trompai-je?
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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par René VDH le Jeu 20 Juil 2017 - 9:01

Hola Gilbert.
Bien flatté que Dominique me pose en référence , mais mon Népo n'est qu'une copie du sien puisque je suis depuis le début son pas a pas et ses nombreuse photos ( je te conseil de faire de même ) , sans oublier ses nombreux conseils ainsi que ceux des autres membres du forum. 
N'oublions pas le travail en cours de Jean-Marie mais là , nous sommes sur une autre planète .  Embarassed
Bon travail et n'oublie pas dans le doute de poser tes questions AVANT , cela va t'éviter bien des erreurs , et ici certains non pas de pitié quand c'est pas bon tu recommence , crois en ma triste expérience.  Razz Razz
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Message par Alain Degny le Jeu 20 Juil 2017 - 10:08

Jack. Il y a bien du bouge sur la plupart des couples. Ceux-la sont punis. 

Gilbert. Les manuels de montage ne donnent pas que de bons conseils et il n'est pas rare qu'ils contiennent des erreurs. Toujours privilégier l'avis du forum et en premier lieu des Népomucéniens, ils ont déjà essuyé les plâtres. 

Les sujets de René et de Dom sont en deux parties pour éviter un trop grand nombre de pages qui complique les recherches. 

Si tu parles espagnol, on trouve sur le Net, l'étude du modèle du musée de Madrid par Alejandro Yáñez. Une documentation incomparable.

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Message par René VDH le Jeu 20 Juil 2017 - 11:51

Voici le lien
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Message par Xierra le Jeu 20 Juil 2017 - 13:18

Merci René.
Pas moyen d'avoir la même chose en français ou en anglais ? Laughing
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Message par Jean-Claude 59 le Jeu 20 Juil 2017 - 14:01

bon début pour ce beau bateau.
Tu ne manqueras pas d'exemple ici.
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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par Alain Degny le Jeu 20 Juil 2017 - 14:19

Eh non Philippe. Et ce n'est pas demain la veille. A ma connaissance, et malgré l'intérêt manifesté par de nombreux modélistes espagnols et français, Alejandro Jáñez ne se destine pas à publier son étude sous forme d'un ouvrage, qui aurait pu être éventuellement traduit.

Tu n'as plus qu'à apprendre l'espagnol et son vocabulaire de marine aussi abscons que le nôtre. affraid L'autre solution, c'est que je te traduise l'étude. Cela coûte en général 40 € la page de 250 mots et encore, je suis gentil, car s'agissant d'une traduction très spécialisée, un cabinet te prendrait beaucoup plus cher. Disons qu'en gros, pour un petit 10 000€, auquel s'ajoutent les frais de mise en page, puisqu'il y a des images et des dessins, 60 € de l'heure, tu peux être l'heureux détenteur de ce travail d'exception (je parle de celui de Yáñez). cheers

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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par Jack Raby le Jeu 20 Juil 2017 - 14:44

Pourtant vu la qualité de ce travail, il pourrait être publié tel quel !
Je parle couramment espagnol mais j'avoue ne pas connaître l'ombre d'un terme de marine. Déjà qu'en français... En 2 lignes j'ai trouvé 10 termes que je ne comprends pas affraid . Et là Google n'est pas trop ton ami.
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Re: Et un SJ Nepo de Vendée, mais peint et sous voiles !

Message par Alain Degny le Jeu 20 Juil 2017 - 14:54

Tu n'es pas le seul. Ma nièce qui est prof' d'anglais et à qui j'ai montré mon dico spécialisé (Celui de David Roberts), m'a dit: je ne connais pas 10% des mots et déjà en français, je ne sais pas ce qu'ils veulent dire.

Google traduction, je ne l'utilise que pour les langues que je parle pour vérifier des points de grammaire. Le plus chouette, c'est le latin. J'ai essayé, pour le fun, de lui faire traduire je suis Français (Gaulois), ego sum Gallus. Il m'a proposé deux traductions: I sum French et ego French. Quand il ne sait pas, il remplace par le mot anglais. Fabuleux!

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