La LICORNE

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Re: La LICORNE

Message par Jean-Marc 83 le Sam 8 Déc 2012 - 10:13

kikou



Une petite photo des quatre tongue

Alain Degny a écrit:Joli.Very Happy Net et précis. Very Happy Les trous à l'avant des hunes, c'est pour les araignées, je suppose?

Je suppose Maitre mais vu que je n'ai pas les plans du gréement on verra bien Laughing

Jérôme L.Olivier a écrit:Idem !
Très beau, très propre, très précis ! Superbe boulot Jean Marc !


Merci Jéjé
Marc a écrit:Rien à rajouter. Très beau boulot. Very Happy
Hachette fourni les hunes avant les mâts ?

Merci.Ils les avaient fourni avant d'attaquer le premier bordé lol! la j'en suis niveau montage au 51 (trop tot encore drunken) les hunes c'était 22 a 29.

Guido54 a écrit:Jean-Marc,
C'est impécable. Bravo. cheers

Merci

stf67 a écrit:Jean Marc Bravo cheers

Par contre attention, notre niveau d'exigence augmente en même temps que la qualité de ton travail Wink

Merci Stef . Je n'en doute pas cheers

@ pluche pirat

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Re: La LICORNE

Message par joel le Sam 8 Déc 2012 - 10:40

Idem que les copains , super boulot tu mérite bien un autre galon a ton actif.
@+Joel

joel

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Re: La LICORNE

Message par Jean-Marc 83 le Sam 8 Déc 2012 - 14:52

Merci Joel

Bon je vais avoir encore besoin de vos avis drunken

J'en suis a l'étape ou je veux épaissir les rambardes et de plus je veux supprimer des trucs :



Tout d'abord je ne voudrais pas mettre ce bandeau rouge sur les sabords du pont principal



Montage original



Mofifs prévues

*en rouge les jambettes

*en bleu le racourcissement des jambettes

*en vert le lattage avec les même lattes que le second bordé





Je compte boder tout les pavois internes pour deux raisons 1) renforcer les rambardes 2) enlever cette finition ctp.





La dernière modif je voudrais remplir les creux entre les sabords (la ou j'ai enlever le bandeau rouge) et les latter comme le reste des pavois

Qu' en pensez vous ?

@ pluche pirat

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Re: La LICORNE

Message par Guido54 le Sam 8 Déc 2012 - 15:21

Jean-Marc,

Bonne idée de ne pas mettre ce « cache misère » comme on dit chez nous. affraid

Concernant le remplissage, pour donner du relief, pourquoi ne pas remplir les creux avec des lattes de plus faible épaisseur que les jambages ?

Guido54

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Re: La LICORNE

Message par Alain Degny le Sam 8 Déc 2012 - 16:44

Il ne faut pas laisser les jambages apparents. Ils sont recouverts par le vaigrage. La muraille se termine par un plat-bord qui se prolonge tout le long des gaillards et sur lequel reposent les balustres des rambardes.Very Happy

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Re: La LICORNE

Message par Jean-Marc 83 le Sam 8 Déc 2012 - 19:03

Re

Donc ce que je voulais faire c'est niet, makach oualou Sad

Don ce qui faut faire c'est cela


Baguette de tilleul 2x4


Et si je fais les découpes en vert est ce que je vais retourner a la cale confused Bon je me justifie car mes affuts qui sont posés sous les ponts sont contre les sabords et si je mets ceux qui sont apparents il vont être contre le cache misère donc en retait de 1 mm par rapport aux autres et cela va se voir dans l'alignement des canons .



Alors je peux ou je peux pas ? scratch cela ne devrait pas trop se voir vu quil y aura les affuts devant geek

@ pluche pirat

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Re: La LICORNE

Message par Alain Degny le Sam 8 Déc 2012 - 19:46

Si tu veux faire ça comme un chef, voila la marche à suivre:



Le plat-bord déborde légèrement de la muraille. Ses bords sont légèrement arrondis. Il se poursuit sous les rambardes sur toute leur longueur.

Pour enserrer le pied des balustres, il faut faire deux demi-plat-bords que tu colles face à face. La lisse d'appui a la même forme que le plat-bord, mais elle est moins large.

Yapluka.cheers

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Re: La LICORNE

Message par Jean-Marc 83 le Sam 8 Déc 2012 - 20:29

Merci Maitre pour ton croquis (encore un dans ma collection )

Mais je crois que cela va être infaisable vu que les rambardes font parti de la muraille .

Donc par rapport a ton croquis tout est décalé vers l'intérieur et les rambardes a l'extèrieur .

@ pluche pirat

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Re: La LICORNE

Message par Alain Degny le Sam 8 Déc 2012 - 21:53

Juste pour le plaisir de la discussion. Very Happy

- Sur l'extérieur, ta rembarde est en retrait de l'épaisseur du second bordé.

- Pour lui donner un aspect acceptable, il faut que l'épaisseur des montants de la rambarde soit égale à leur largeur. Tu vas donc faire un remplissage en bois, par l'intérieur.

- Ce qui va rééquilibrer le volume des montants par rapport à la largeur du plat-bord.

C'est donc réalisable sans problème et tu peux simplifier le montage.



1 - Tu colles la partie plat-bord extérieure. Elle vient en arase du montant du kit.

2 - Tu colles la partie intérieure que tu n'as pas besoin d'échancrer.

3 - Tu colles dessus le bloc de replissage.

4 - sur les blocs verticaux, tu en colles un horizontal qui fait toute la longueur de la rambarde et par dessus, tu colles la lisse d'appui.

Le tour est joué.cheers

Sur l'échelle de difficulté de Kronenbourg, ce boulot est classé 2 Kro sur 5.study

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Re: La LICORNE

Message par frederic Ravinet le Dim 9 Déc 2012 - 10:02

Tu as voulu éviter un effort là !!! Mais heureusement, Alain veille !!!
Très beau travail ...... Alors on ne coupe pas l'effort !!!

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Re: La LICORNE

Message par Jean-Marc 83 le Dim 9 Déc 2012 - 10:20

Bonjour et encore merci pour ton croquis et tes explications .

Il va falloir que tu me dédicaces mon classeur avec tous tes dessins techniques lol!. Ca aura surement de la valeur un jour geek.

Je vais faire un essai mais au niveau du plat bord ext il va y avoir une préceinte il me semble scratch a vérifier .

@ pluche

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Re: La LICORNE

Message par Jean-Marc 83 le Sam 15 Déc 2012 - 21:59

Bonsoir

Voilou la petit avançée de la semaine sur la Licorne :







Mise en place du plat-bord qui continu sur le gaillard av er ar









Sans les pinces on voit mieux tongue j'ai commençé a latter les murailles internes

@ tout de suite pour la suite pirat


Dernière édition par Jean-Marc 83 le Sam 15 Déc 2012 - 22:17, édité 1 fois

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Re: La LICORNE

Message par Jean-Marc 83 le Sam 15 Déc 2012 - 22:08

Re











Lattage de tout l'intèrieur et découpe des ouvertures des sabords et autres What a Face



Une petit pastichage avant de mettre les renforts externes ou préceintes study .

@ pluche pour la suite pirat


Dernière édition par Jean-Marc 83 le Sam 15 Déc 2012 - 22:39, édité 3 fois

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Re: La LICORNE

Message par Jean-Marc 83 le Sam 15 Déc 2012 - 22:16

Suite et fin















Mise en place des renforts internes et externes (pour les rambardes) Seuls les externes étaient prévus et même pas le doublage des murailles Suspect.

Pour les renforts que le coté babord est fait .

Au fait mise en place aussi du support pour la bouteille drunken

@ pluche pirat

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Re: La LICORNE

Message par Jérôme L.Olivier le Sam 15 Déc 2012 - 22:25

Salut Jean Marc,
C'est une belle avancée tu veux dire ! Very Happy
Elle commence a avoir beaucoup de gueule ta Licorne !

Bravo a toi et vivement la suite ! cheers

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Re: La LICORNE

Message par Guido54 le Sam 15 Déc 2012 - 22:46

Jean-Marc,

Bravo. J'apprécie particulièrement les renforts internes des rambardes, cela change tout ! sunny

Juste une remarque concernant les fenêtres des ponts (excuse-moi mais je ne connais pas leur nom). Les vitres sont plus larges que hautes ce qui est totalement anachronique. Pour des raisons d'esthétiques, à cette époque les ouvertures étaient toujours plus hautes que larges. N'est-il pas possible de corriger le tir par exemple en les partageant en deux (en ajoutant deux montants) dans le sens de la hauteur (sous réserve de la validation de cette remarque par nos maîtres) ?

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Re: La LICORNE

Message par Alain Degny le Sam 15 Déc 2012 - 22:58

Tu as tout à fait raison. Very Happy Ta récente présence à bord fait que tu n'as pas lu les remarques venimeuses que j'ai pu faire par le passé.Twisted Evil Entre autre la demi-dunette dont la hauteur est prévue pour un hobbit, à condition qu'il rentre par une fenêtre, puisqu'il n'y a pas de porte. clown

J'exclue par principe la possibilité d'une mezzanine, je n'ai encore jamais vu de Grande Chambre en duplex. clownclown

Jean-Marc, qui malgré son avatar, n'a pas obtenu de remise sur le prix de la collection, fait un superbe travail.cheers

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Re: La LICORNE

Message par frederic Ravinet le Dim 16 Déc 2012 - 8:31

Superbe travail Tintin !!!
Il commence à prendre vie et forme !!!
Ne lâches rien !!!

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Re: La LICORNE

Message par Jean-Marc 83 le Dim 16 Déc 2012 - 8:33

Bonjour

Merci a vous tous cheers

@ pluche pirat

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Re: La LICORNE

Message par kiwi le Dim 16 Déc 2012 - 9:57

Jean-Marc je suis bien placé pour te complimenter sur ton travail puisque je me farcis la même maquette. C'est beau, c'est propre et je trouve que tu as rudement avancé depuis tes démêlés avec un certain brochetage ! Bravo ! tu me titilles.
Mais dis moi, pourrais-tu me donner des précisions quant aux plans qui sont affichés au mur et qui rappelleraient (du moins pour ce qu'on peut en deviner) les lignes de la Licorne ?

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Re: La LICORNE

Message par Marc le Dim 16 Déc 2012 - 10:03

Très beau boulot, Jean Marc cheers
Tu en es à quel numéro ?

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Re: La LICORNE

Message par Jean-Marc 83 le Dim 16 Déc 2012 - 10:45

Bonjour

kiwi a écrit:Jean-Marc je suis bien placé pour te complimenter sur ton travail puisque je me farcis la même maquette. C'est beau, c'est propre et je trouve que tu as rudement avancé depuis tes démêlés avec un certain brochetage ! Bravo ! tu me titilles.
Mais dis moi, pourrais-tu me donner des précisions quant aux plans qui sont affichés au mur et qui rappelleraient (du moins pour ce qu'on peut en deviner) les lignes de la Licorne ?

Merci tongue Pour les plans c'est ceux du Black Pearl que je fais en paralelle de la Licorne .


Marc a écrit:Très beau boulot, Jean Marc cheers
Tu en es à quel numéro ?

Merci Marc

A ce stade je dirai que j'en suis au n° 55/56 . Mais je n'ai pas fait les n°51-52-53-54 qui traitent du début du montage du chateau arrière sunny

Prochaines étapes :

* Montage des renforts internes et externes coté tribord

* Montage des renforts ou préceintes babord et tribord

@ pluche pirat

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Re: La LICORNE

Message par Marco la frite le Dim 16 Déc 2012 - 10:52

Jean-Marc
si j'ai bien compris
tu as latté intérieur et extérieur des rambardes
ça fait quelle épaisseur en tout?
sur ces rambardes tu vas poser une lisse de la largeur globale?
je remarque que la lisse de la rambarde du pont principal est en continu en se posant sur les ponts avant et arrière
tu ne vas pas avoir des problèmes sur ces deux derniers ponts pour positionner tes canons?

oui ça fait beaucoup de questions
et je t'avoue que je suis totalement bloqué quand aux modifs à faire sur cette maquette
Marco

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Re: La LICORNE

Message par kiwi le Dim 16 Déc 2012 - 11:03

Je réponds à Guido et Alain. Alain et l'autre vous avez bien entendu tout à fait raison. Pas connaisseur en la matière, je veux bien croire Guido dans ses réflexions concernant les rapports et les formes des ouvertures des gaillards; tout comme je partage les doutes d'Alain quant à la possibilité d'évoluer dans ce genre de local à la hauteur sous barrot minimaliste. C'est surtout à Hergé qu'il faudrait dire tout cela, Hergé qui a pris quelques libertés avec la vérité historique de la construction navale. En fait, si je ne dis pas de bêtise, la Licorne est le seul navire IMAGINAIRE dont il est fait état dans ce forum. Dès lors le dilemme est le suivant: doit on traquer "l'erreur" et éventuellement tenter de la corriger ou doit on accepter le fait que ce fruit de l'imagination d'Hergé n'est qu'une image de BD avec ce que cela implique d'approximation ? Certains, tel Raiarox, sur un autre site, défende le respect inconditionnel du dessin d'Hergé. Ici, très imprégnés de culture arsenal, on peut comprendre que certains d'entre nous soient heurtés à la vue de détails insolites ! Pour conclure et démontrer, s'il en est encore nécessaire, que le débat n'est pas simple, on sait que Hergé entretenait des rapports étroits avec Liger Belair mais celui-ci conçut néanmoins un plan de la Licorne assez différent du dessin initial. Enfin, au fil du temps, nombreux sont les particuliers ou des entreprises commerciales qui ont fabriqué "leur" Licorne, différant les une les autres dans des proportions parfois conséquentes. Alors qui croire ? qui suivre ?

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Re: La LICORNE

Message par kiwi le Dim 16 Déc 2012 - 11:37

Les questions de Marco (auxquelles Jean-marc répondra avec précision, on s'en doute) m'inspirent d'autres réflexions dans la continuité de ce que j'ai écrit auparavant.
Il me semble utopique de vouloir à tout prix retrouver une vérité historique dans les détails de construction de la Licorne. En revanche ce qui peut être intéressant c'est de chercher à combler certaines lacunes du kit par rapport à la BD. Trois exemples: justement l'épaisseur des rambardes (squelettiques sur la maquette, conséquentes dans la BD) la présence de braies à l'étambrai des mâts (visibles sur la BD, absentes du kit), des marches d'escalier façon bois (sur la BD) que l'on conseille de peindre en rouge dans le kit. Ces remarques, non exhaustives, toujours inspirées du travail de Raiarox, me semblent apporter une touche esthétique supplémentaire dans le détail, plus abordable qu'une quête de vérité inaccessible (reconstruire le château arrière ?)

kiwi

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Re: La LICORNE

Message par Jean-Marc 83 le Dim 16 Déc 2012 - 12:01

Marco

Je résume

A L'origine il ya :

La paroi + les renforts externes.

Pour ma part il y a la paroi qui est latté a l'intérieur + les renforts externes + des renforts internes (que j'ai refait sur le modèle ).

En plus le plat bord qui court sur le gaillard avant et arrière .

Je ne sais pas si je mettrai une lisse scratch.

Et il faut se rappeler que cette fameuse Licorne n'a jamais existé et est issue d'une BD tongue

Donc en étant un petit peu tintinophile sur les bords je veux rester un minimum dans l'esprit de la BD (bien que j'ai fait pas mal de modifs déjà What a Face) .

Mais apparement HACHETTE ne nous fournit et permet pas de faire la Licorne présentée sur la vidéo de la collection d'ou les modifs.

C'est pour cela qu'aprés avoir fini le coté tribord je vais mettre en stand by et voir venir ce qu'il vont faire pour le chateau et les bouteilles car de plus l'ordre de montage est fantasmagorique et illogique au point de vue modéliste mais pas au niveau politique financière Twisted Evil.

@ pluche pirat


Dernière édition par Jean-Marc 83 le Dim 16 Déc 2012 - 17:11, édité 1 fois

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