USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64

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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64

Message par Le Scieur en Long le Mer 18 Juil 2018 - 15:40

Bonjour, à tous.
J'ai le sentiment qu'il est ici question d'un beau projet, mais avec des matériaux fournis de M...E.
Les fabricants commencent  vraiment à abuser, sachant que la plupart des kit sont made in china.
Pourtant bizarement les prix restent inversement proportionnel a la qualité de certains matériaux.
Les pigeons sont toujours les passionnés, hélas, notre hobby commence à revenir extrêmement onéreux.

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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64

Message par ofencer29350 le Mer 18 Juil 2018 - 15:58

Mais la c'est américain...

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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64

Message par CRI-CRI le Lun 23 Juil 2018 - 10:30

Simulation à blanc de bouteille bâbord, après collage du bâti :

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Couverture des bouteilles prévue après peinture des murailles

Première tranche du vaigrage tribord :

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Question : pour les cinq dalots de chaque bord, je pense ménager une petite ouverture rectangulaire entre la gouttière et le pont, et une sortie extérieure ronde garnie d'un anneau simulant le conduit de vidange, et placé au milieu de la préceinte haute

Le kit fait le trou rond garni d'un anneau des deux côtés, ce qui me paraît peu fonctionnel pour vider l'eau en bas du bouge de pont
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64

Message par Alain Degny le Lun 23 Juil 2018 - 12:39

Et ben non. Les dalots sont ronds des deux côtés... et les pissotières que l'on ne représente jamais ou rarement,  également.

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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64

Message par CRI-CRI le Lun 23 Juil 2018 - 13:42

En fait, sur une des photos du manuel, on apercevait sous la première vaigre en partant du pont de tels évents rectangulaires

Mais une fois posée la gouttière, il ne restait que des ronds de tous côtés (pas comme sur mon compte en banque... Razz

Sur WzM, on n'a malheureusement qu'une vue en coupe, mais l'évacuation est bien au ras du pont et plongeante, ce qui m'a paru cohérent avec mon hypothèse, on aurait pu imaginer par conséquent une sorte d'entonnoir pour accélérer l'écoulement, avec une partie évasée et inclinée à l'intérieur de la muraille
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64

Message par Alain Degny le Lun 23 Juil 2018 - 14:18

Sur les navires anglais on trouve des ouvertures rectangulaires, mais ce sont des aérateurs.

Enfin, pour ne pas te laisser sur une impression négative, l'orgue de gatte est un dalot rectangulaire.

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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64

Message par CRI-CRI le Mar 24 Juil 2018 - 15:22

Bordés de pavois à tribord : pour distinguer ce bordage interne du bordage externe proprement dit, j'ai ramené l'épaisseur à 1 mm au lieu de 1.5 mm

A noter que ce kit est en coque fermée : on ne voit pas ce qui se trouve sous le pont de batterie principale, et les couples ne sont pas évidés pour former la membrure apte à recevoir un vaigrage, bien que la baguette prévue pour le doublage intérieur des pavois soit la même que celle du simple bordage général externe de la coque, soit 1.5 mm

Comme les plat-bords sont de 6 mm, je pense avoir pris le meilleur compromis pour sauvegarder un aspect général plausible en remplaçant le tilleul intérieur des pavois de 1.5 mm par du 1 mm

Il en découle que j'ai dégauchi les futures bauquières à due proportion, et limé la partie interne des clans pour les amener à l'arase de la paroi

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Message par a.piot le Mar 24 Juil 2018 - 19:28

Tu n'aurais peut etre pas du aligner les joints du pont comme du parquet Smile
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Message par Alain Degny le Mar 24 Juil 2018 - 20:40

Moi, cela me semble correct.

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Message par Michel Saunier le Mar 24 Juil 2018 - 21:35

Oui bien sur c'est propre mais notre ami à supposé à tort que les chantiers de l'époque se fournissaient chez Casto. C'est très dommage de poursuivre cette habitude de facilité  "kit". En outre il me semble que ce plancher 'ondule un peu. 
Christian sort un peu de ces mauvais plans sî tu veux valoriser un peu plus ton travail
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64

Message par michel rosensohn le Mer 25 Juil 2018 - 5:37

De plus, les entures de planches ne s’alignent pas, ce qui accentue l'effet d'une mauvaise pose.
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64

Message par CRI-CRI le Mer 25 Juil 2018 - 19:43

Bauquières tribord :

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Prochaine étape : recommencer le même truc à bâbord, en priant pour que les deux côtés finissent à la même hauteur

Ensuite, il y aura les châssis de bouteille, et le passage du tout à la peinture, comme un kit plastique  Razz

Non, j'exagère, ici, c'est tout de même du tilleul... Very Happy

J'expérimente avec ce kit une nouveauté : pour les autres, les ajouts successifs menaient à une sorte d'approche esthétique assez gratifiante, mais ici, les ajouts successifs sont plus ou moins sans effet, faute de contrastes
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Message par Michel Saunier le Mer 25 Juil 2018 - 19:51

Christian, nos remarques... ? RAF ?
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Message par CRI-CRI le Mer 25 Juil 2018 - 20:44

Le pont ne vient pas de chez Casto, mais du HMS Prince, selon un séquençage par quatre dont j'avais gardé le calcul, et qui figure aussi en bonne place dans le WzM, sauf erreur

J'ai remarqué d'après les plans que la Confederacy utilisait le même modèle anglais, ce qui m'a paru logique

Ensuite, j'ai fini le pont depuis au moins un mois, on ne peut plus rien y changer

Pour l'aspect, rien à faire non plus, le tilleul n'aime pas notre climat amazonien, et il ne se racle ni ne se ponce

Tu me diras que j'aurais pu prendre un autre bois

C'est vrai, mais je n'ai rien trouvé en 1.5 X 3 mm, sauf acajou

La tête à peine hors de l'eau, je m'estime content de surnager, mais pas encore partant pour les JO du modélisme...  Very Happy

Cela dit, quand on écrit qu'on ne postera plus sur ce sujet, et que l'on revient - ce dont je me réjouis - on n'est plus à cinq minutes près, pas vrai ?

Célébrons donc ces retrouvailles amicales, et m... à Casto, qui ne commercialise plus de parquets  Razz
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Message par a.piot le Mer 25 Juil 2018 - 20:49

Michel, je pense que tu as cherché les em...de Very Happy
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64

Message par Michel Saunier le Mer 25 Juil 2018 - 20:53

Si je reviens c'est pour t'aider, quitte à t'engueuler si c'est efficace. Mais pour le moment tu me déçois. Tu retombes dans tes explications foireuses pour te débiner. De plus tu vieillis mal car la qualité baisse. 
Dois-je continuer ou bien m'éclipser définitivement ?
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Message par Daniel.B le Mer 25 Juil 2018 - 23:26

Effectivement, j'ai du mal à comprendre que l'on dénigre en permanence l'objet de son travail. Si ce n'est que le bois qui est en cause, ce n'est pas le coût d'un bois de remplacement qui grévera à ce point le budget de départ. Quelques pièces qui se cassent sont refaites dans du meilleur bois, le reste aurait pu être repris de la même façon. Dans cette réalisation au demeurant agréable la critique permanente du tilleul est lassante (alors que le tilleul délasse!). Je comprends Michel, un puriste, entre autres, qui comme d'autres attendent une belle réalisation, soit déçu par un patinage ou seul le tilleul serait responsable.
Toujours à suivre et cordialement.
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64

Message par black-crow le Jeu 26 Juil 2018 - 9:01

Par ailleurs en Amérique du Nord les modélistes Navals utilisent presque exclusivement du tilleul  et leurs réalisations n'ont rien à envier  à celles des Européens...Il s'agit d'un  kit américain alors on doit accepter d'utiliser ce matériau ...
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Message par michel rosensohn le Jeu 26 Juil 2018 - 13:14

Depuis le début Christian n'a eu de cesse que de critiquer ce kit. Ce qui d'ailleurs lui a valu une remise au point par Mickaël en page 4, le mercredi 24 février à 9 h 30.
Pour le bois de son pont, il nous dit ne pas avoir trouver d'autre essence que le tilleul. Il existe pourtant des baguettes en poirier qui auraient amener un meilleur travail. Ce bois, en baguette existe chez pratiquement tout les marchants de matériaux pour modélistes. Après, peut être aurait-il fallu changer les côtes préconisées par le vendeur du kit. Mais vraiment rien d’irréalisable.
De toute façon, la qualité du bois n'a rien à voir avec la mauvaise exécution d'un travail. Un peu plus d'attention et d'écoute à la réalisation lui éviterait certaines remarques qu'il estime non justifiées.
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Message par Michel Saunier le Jeu 26 Juil 2018 - 13:50

Tu nous dis que le Tilleul ne se ponce pas ni ne se racle. Ce n'est pas un prétexte valable comme souvent. Passe de l'enduit nitrocellulosique sur ton pont et tu verras qu'après cela se prête très bien à raclage et ponçage.
Reprends-toi, tu nous avais habitué à mieux: plus de bon travail et moins de tchatche stérile qui par ailleurs nous "gonfle"
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Message par Alain Degny le Jeu 26 Juil 2018 - 14:08

Vous devenez pénibles. Si ce que fait Christian ne vous convient pas, rien ne vous oblige à suivre son sujet. Idem si son mode d'expression n'a pas l'heur de vous plaire.

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Message par CRI-CRI le Jeu 26 Juil 2018 - 15:24

Entretoises des bouteilles, après quelques tâtonnements :

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Pour l'instant, cette partie reste en l'état, en instance de mise en couleur générale qui va suivre le bordage de pavois bâbord, mais l'ajustement des garnitures a déjà été vérifié et ajusté
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Message par Alain Degny le Jeu 26 Juil 2018 - 18:25

Je pense qu'avant d'aller plus loin, tu devrais monter la partie de muraille côté tableau, qui définit la largeur de la porte de la bouteille.

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Message par CRI-CRI le Jeu 26 Juil 2018 - 18:39

Il sera possible de voir cette question ultérieurement, tant que la bouteille n'aura pas reçu son placage extérieur de fermeture, et restera donc directement accessible depuis l'extérieur

Autre solution : suivre le kit et laisser l'ouverture en l'état, ce que l'on ne verra pratiquement pas une fois le plafond de cabine monté (cette partie, placée à l'arrière ne prévoit pas de regard)


Dernière édition par CRI-CRI le Jeu 26 Juil 2018 - 22:21, édité 1 fois
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Message par Michel Saunier le Jeu 26 Juil 2018 - 21:04

Alain Degny a écrit:Vous devenez pénibles. Si ce que fait Christian ne vous convient pas, rien ne vous oblige à suivre son sujet. Idem si son mode d'expression n'a pas l'heur de vous plaire.
Christian me semble-t-il est un adulte capable de s'exprimer seul, non ?
D'autre part en fait nous ne cherchons qu'à l'aider en critiquant ce qu'il fait, ce qui est d'usage sur ce forum, suggestions a l'appui. 
Si cela déplaît au forum, alors je cesserais pour ma part, à mon grand regret, de m'intéresser à son sujet.
Mais il est regrettable que Christian s'emmure dans ce qu'il fait, ignore les remarques ce qui est quasi insultant. Cette attitude ne peut être de bon commerce dans l'esprit du forum.
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Message par Alain Degny le Jeu 26 Juil 2018 - 21:18

Je rappelle que je suis administrateur et que ce que j'exprime n'est pas uniquement mon opinion personnelle. Les MP, cela vous dit quelque chose?

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