L'Amarante au 1/36 André
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L'Amarante au 1/36 André
Bonjour,
J'ai entrepris la construction de L'Amarante il y a quelques mois. Pas mal de pièces sont faites, dont les allonges d'écubier, que je vais vous présenter et que j'ai réalisé en premier
car je voulais tester mes capacités, car c'est ma première construction navale et puis en cas d'échec je n'aurais pas trop perdu de temps!
Je remercie ceux qui ont partagé sur les forums leurs connaissance et leurs expériences dont je me suis copieusement inspiré. Je viens du modélisme ferroviaire HO étant jeune,
puis à vapeur vive pas tard.
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J'ai entrepris la construction de L'Amarante il y a quelques mois. Pas mal de pièces sont faites, dont les allonges d'écubier, que je vais vous présenter et que j'ai réalisé en premier
car je voulais tester mes capacités, car c'est ma première construction navale et puis en cas d'échec je n'aurais pas trop perdu de temps!
Je remercie ceux qui ont partagé sur les forums leurs connaissance et leurs expériences dont je me suis copieusement inspiré. Je viens du modélisme ferroviaire HO étant jeune,
puis à vapeur vive pas tard.
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André Combas- Messages : 23
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: L'Amarante au 1/36 André
Bonjour André,
Je n'y connais pas grand choses en modélisme type arsenal mais ce que je peux néanmoins dire en voyant ces quelques photos, c'est que tu es bien outillé !
Et si j'ai bien compris, c'est ta 1ère tentative de réalisation en modélisme naval, arsenal de surcroît, j'aurai tendance à dire que tu as certainement toutes les qualités requises pour mener ce chantier à bien. Et avec l'aide des experts du forum tu ne pourras qu'y arriver.
Bonne continuation
A+
Je n'y connais pas grand choses en modélisme type arsenal mais ce que je peux néanmoins dire en voyant ces quelques photos, c'est que tu es bien outillé !
Et si j'ai bien compris, c'est ta 1ère tentative de réalisation en modélisme naval, arsenal de surcroît, j'aurai tendance à dire que tu as certainement toutes les qualités requises pour mener ce chantier à bien. Et avec l'aide des experts du forum tu ne pourras qu'y arriver.
Bonne continuation
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Xierra- Messages : 1754
Date d'inscription : 22/09/2016
Age : 65
Localisation : Lorraine
Re: L'Amarante au 1/36 André
Merci Xierra pour tes encouragements, j'espère bien y arriver, mais ce sera long et compliqué.
André
André
André Combas- Messages : 23
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: L'Amarante au 1/36 André
Bonjour à toi André, Très bon projet que l'Amarante. Les allonges sont usinées toutes en finesse.Je n'ai pas pu identifier le bois que tu utilise et qui me semble un peu clair pour du poirier. Merisier ?
J'adore ton étau de chez OTMT. Il me tente beaucoup. Par contre la pseudo fraise ressemble plus à une portion de queue de rat qu'a un véritable outil de coupe. Est-ce que je me trompe sur sa nature?Le petit quadrant indique-t-il une inclinaison de 24.8°?
Voilà un chantier qui se présente bien. Au plaisir de te relire pour la suite.
J'adore ton étau de chez OTMT. Il me tente beaucoup. Par contre la pseudo fraise ressemble plus à une portion de queue de rat qu'a un véritable outil de coupe. Est-ce que je me trompe sur sa nature?Le petit quadrant indique-t-il une inclinaison de 24.8°?
Voilà un chantier qui se présente bien. Au plaisir de te relire pour la suite.
J.guydal- Messages : 792
Date d'inscription : 10/02/2017
Age : 71
Localisation : Brest
Re: L'Amarante au 1/36 André
Bonjour magellan,
le bois est bien du poirier (en tout cas il m'a été vendu comme tel) la photo fausse un peu les couleurs.
La fraiseuse est une Gambin 1M (grosse machine de 2,2 tonnes) effectivement un peu surdimentionné pour du modélisme d'arsenal! Quand à l'étau, il est super, précis, sans jeu, les mors bien //.
Oui c'est bien ça, je dois tenir compte du sol (donc de la table de la fraiseuse) qui n'est pas parfaitement à l'horizontal.
André
le bois est bien du poirier (en tout cas il m'a été vendu comme tel) la photo fausse un peu les couleurs.
La fraiseuse est une Gambin 1M (grosse machine de 2,2 tonnes) effectivement un peu surdimentionné pour du modélisme d'arsenal! Quand à l'étau, il est super, précis, sans jeu, les mors bien //.
Oui c'est bien ça, je dois tenir compte du sol (donc de la table de la fraiseuse) qui n'est pas parfaitement à l'horizontal.
André
André Combas- Messages : 23
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: L'Amarante au 1/36 André
Super fraiseuse pour bricoler, je connais bien les Gambins, mais dans des tailles supérieures. De très bonnes machines. Il faut pour cela avoir beaucoup de place. Je me contente d'une petite Multirex faute de mieux et de place et parfois je peste un peu.J'espère te voir poster la suite de l'aventure sur le forum afin que nous profitions de ton travail et trouver des enrichissement par ton expérience.Amitiés Jacques.
J.guydal- Messages : 792
Date d'inscription : 10/02/2017
Age : 71
Localisation : Brest
Re: L'Amarante au 1/36 André
Super début qui mérite assurément une suite.
En matière d'outillage le plus peut souvent le moins mais pas l'inverse. Et ta grosse fraiseuse te permet de faire du bon boulot manifestement.
En matière d'outillage le plus peut souvent le moins mais pas l'inverse. Et ta grosse fraiseuse te permet de faire du bon boulot manifestement.
Jack Raby- Messages : 1033
Date d'inscription : 02/06/2017
Age : 69
Localisation : Namur, Belgique
Re: L'Amarante au 1/36 André
Superbe et bien illustré pour le suivi du chantier. Merci André. Tu vas faire salle comble.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25017
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: L'Amarante au 1/36 André
Bonjour,
Merci pour vos encouragements, ça ne fait que commencer et c'est très compliqué.
André
Merci pour vos encouragements, ça ne fait que commencer et c'est très compliqué.
André
André Combas- Messages : 23
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: L'Amarante au 1/36 André
Bonjour,
J'ai continué par une autre pièce que je trouvais compliqué. J'ai eu du mal à comprendre sa représentation dans l'espace
mais une fois cela acquis, sa réalisation a été relativement facile.
Bonne soirée.
André
PS il s'agit du couple 52 VII Ar
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J'ai continué par une autre pièce que je trouvais compliqué. J'ai eu du mal à comprendre sa représentation dans l'espace
mais une fois cela acquis, sa réalisation a été relativement facile.
Bonne soirée.
André
PS il s'agit du couple 52 VII Ar
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André Combas- Messages : 23
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: L'Amarante au 1/36 André
J'ai ressorti quelques couples que j'avais réalisé il y a quelques temps pour vous les montrer, mais en les examinant j'ai remarqué que
certains étaient voilés, même déformés. Je serai intéressé par des explications concernant ce phénomène et surtout de quelle façon
y remédier. Je vous joint deux photos pour que vous puissiez juger par vous même.
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et des photos sur la réalisation de mes couples
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certains étaient voilés, même déformés. Je serai intéressé par des explications concernant ce phénomène et surtout de quelle façon
y remédier. Je vous joint deux photos pour que vous puissiez juger par vous même.
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et des photos sur la réalisation de mes couples
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André Combas- Messages : 23
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: L'Amarante au 1/36 André
Un très beau début et un atelier bien outillé.
Pour les couples vrillés je ne pourrais pas te donner de solution.
Bonne continuation.
Pour les couples vrillés je ne pourrais pas te donner de solution.
Bonne continuation.
Jean-Claude 59- Messages : 1101
Date d'inscription : 13/06/2017
Age : 68
Localisation : Caudry (59)
Re: L'Amarante au 1/36 André
Merci Jean-Claude, je m'accroche, le niveau est très haut ici!!!!
André Combas- Messages : 23
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: L'Amarante au 1/36 André
Après passage sous la presse, le couple reste vrillé?
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25017
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: L'Amarante au 1/36 André
Oui, ça revient comme un ressort. Je vais réessayer en l'ayant chauffé au préalable.
André Combas- Messages : 23
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: L'Amarante au 1/36 André
Les autres planches de la même livraison sont-elles restées planes ?
Les chutes de cette découpe ont-elles subi la même déformation ?
Le bois vient-il du coeur de l'arbre ou de la périphérie : dans le premier cas, le chant montre des stries verticales et parallèles, sinon, elles sont de sens opposé des deux côtés, et le bois aura tendance à s'incurver (les bords se relèvent)
Les chutes de cette découpe ont-elles subi la même déformation ?
Le bois vient-il du coeur de l'arbre ou de la périphérie : dans le premier cas, le chant montre des stries verticales et parallèles, sinon, elles sont de sens opposé des deux côtés, et le bois aura tendance à s'incurver (les bords se relèvent)
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 79
Localisation : Strasbourg
Re: L'Amarante au 1/36 André
Les autres planches sont bien planes mais elles sont stockées bien à plat avec du poids dessus!
Par contre les couples, une fois réalisés, ont été conservés à l'air libre sans contrainte. Peut être aurais-je du les
"bloquer" bien à plat?
Merci pour votre aide
Par contre les couples, une fois réalisés, ont été conservés à l'air libre sans contrainte. Peut être aurais-je du les
"bloquer" bien à plat?
Merci pour votre aide
André Combas- Messages : 23
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: L'Amarante au 1/36 André
Il y a deux éléments à contrôler :
Le stockage sur une surface plane, bien sûr
Et ensuite, l'hygrométrie du local et ses variations dans le temps - Entre l'abattage et le sciage, on attend généralement par séchage à l'air libre que le bois ait perdu toute son eau circulante par évaporation : le processus s'arrête de lui même lorsque l'humidité résiduelle du bois et celle de l'air ambiant s'égalisent
Pour bien faire, il ne faudrait pas ensuite que le local où se construit le modèle soit d'une hygrométrie relative inférieure à 30%, ou soit chauffé par intermittence
S'l fait trop sec, il intervient un retrait du bois qui va plus ou moins se gauchir selon la situation de la pièce d'origine dans l'arbre : c'est pour éclaircir ce point que j'ai demandé l'état des autres planches du même lot
Le mieux pour notre utilisation (de quasi ébéniste) serait qu'il vienne de la partie notée 1 ci-dessous :
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Le gauchissement des couples a l'air très important, ce qui semblerait peut-être indiquer un bois prélevé en périphérie de la grume, d'autant plus que de le ré-humidifier et le mettre sous presse reproduit le problème à chaque nouveau séchage
Le chauffer à sec ne servirait alors qu'à le dessécher encore davantage, donc aggraver la déformation
Enfin, comme les couples sont des pièces minces de forme complexe, peut-être y a-t-il un sens de découpe pour optimiser le trajet des fibres de lignine dans la pièce
C'est pour cette raison que nos anciens faisaient des pièces séparées pour les genoux et les allonges pour garder un bois à peu près structuré longitudinalement et éviter au maximum de trancher le fil
C'est aussi ce que vous avez fait, d'après les photos, reste à vérifier le cas échéant si vous avez bien orienté la découpe dans le fil du bois pour chacun des éléments d'assemblage d'un couple
Le stockage sur une surface plane, bien sûr
Et ensuite, l'hygrométrie du local et ses variations dans le temps - Entre l'abattage et le sciage, on attend généralement par séchage à l'air libre que le bois ait perdu toute son eau circulante par évaporation : le processus s'arrête de lui même lorsque l'humidité résiduelle du bois et celle de l'air ambiant s'égalisent
Pour bien faire, il ne faudrait pas ensuite que le local où se construit le modèle soit d'une hygrométrie relative inférieure à 30%, ou soit chauffé par intermittence
S'l fait trop sec, il intervient un retrait du bois qui va plus ou moins se gauchir selon la situation de la pièce d'origine dans l'arbre : c'est pour éclaircir ce point que j'ai demandé l'état des autres planches du même lot
Le mieux pour notre utilisation (de quasi ébéniste) serait qu'il vienne de la partie notée 1 ci-dessous :
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Le gauchissement des couples a l'air très important, ce qui semblerait peut-être indiquer un bois prélevé en périphérie de la grume, d'autant plus que de le ré-humidifier et le mettre sous presse reproduit le problème à chaque nouveau séchage
Le chauffer à sec ne servirait alors qu'à le dessécher encore davantage, donc aggraver la déformation
Enfin, comme les couples sont des pièces minces de forme complexe, peut-être y a-t-il un sens de découpe pour optimiser le trajet des fibres de lignine dans la pièce
C'est pour cette raison que nos anciens faisaient des pièces séparées pour les genoux et les allonges pour garder un bois à peu près structuré longitudinalement et éviter au maximum de trancher le fil
C'est aussi ce que vous avez fait, d'après les photos, reste à vérifier le cas échéant si vous avez bien orienté la découpe dans le fil du bois pour chacun des éléments d'assemblage d'un couple
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 79
Localisation : Strasbourg
Re: L'Amarante au 1/36 André
Merci CRI-CRI pour toutes ces informations.
Le poirier est stocké dans une pièce efectivement chauffée par intermittence mais pas humide (remise). Une fois
les pièces réalisées elles sont concervés dans la maison.
Mon problème vient certainement de ces différence de lieu de stockage.
Cordialement
Le poirier est stocké dans une pièce efectivement chauffée par intermittence mais pas humide (remise). Une fois
les pièces réalisées elles sont concervés dans la maison.
Mon problème vient certainement de ces différence de lieu de stockage.
Cordialement
André Combas- Messages : 23
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: L'Amarante au 1/36 André
Le bois travaille qu'il soit sec ou frais au départ. Le principal est de mettre les pièces sur le chantier en les fixant en position et en maintenant une température et humidité constante.
Sur le Soleil Royal et ses plus de 90 membrures il m'est arrivé d'avoir un retrait de plus d'un mm sur la longueur.sans ces précautions.
Sur le Soleil Royal et ses plus de 90 membrures il m'est arrivé d'avoir un retrait de plus d'un mm sur la longueur.sans ces précautions.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: L'Amarante au 1/36 André
Vous avez parfaitement raison, je vais suivre à la lettre vos conseils avisés. Je n'ai que très peu d'expérience sur
le travail du bois, mais j'apprends grâce à vous et au détriment de mes échecs.
Merci à vous tous.
le travail du bois, mais j'apprends grâce à vous et au détriment de mes échecs.
Merci à vous tous.
André Combas- Messages : 23
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: L'Amarante au 1/36 André
Un aperçu des variations enregistrées chez moi :
Hygrométrie actuelle avec le chauffage à 23° = 25 %
Une valeur inférieure à 30%, outre qu'elle est désagréable, entraîne un retrait conséquent des bois : mes portes se ferment bien, même trop bien lorsque j'ai laissé mes clefs à l'intérieur !
Au printemps, par beau temps, on remonte autour de 40%
En été, fenêtres ouvertes, et par menace d'orage, il n'est pas rare d'atteindre 60%
En fait, à moins de vivre en capsule spatiale pressurisée, ça change sans arrêt
Autres observations que tout le monde peut faire :
Le linge essoré sèche à l'intérieur en 1/2 journée en ce moment
Par temps ensoleillé au printemps et sur balcon, il lui faut la journée
En demi-saison fraîche (automne) et sans chauffage, à l'intérieur, ça prend facilement deux jours
Hygrométrie actuelle avec le chauffage à 23° = 25 %
Une valeur inférieure à 30%, outre qu'elle est désagréable, entraîne un retrait conséquent des bois : mes portes se ferment bien, même trop bien lorsque j'ai laissé mes clefs à l'intérieur !
Au printemps, par beau temps, on remonte autour de 40%
En été, fenêtres ouvertes, et par menace d'orage, il n'est pas rare d'atteindre 60%
En fait, à moins de vivre en capsule spatiale pressurisée, ça change sans arrêt
Autres observations que tout le monde peut faire :
Le linge essoré sèche à l'intérieur en 1/2 journée en ce moment
Par temps ensoleillé au printemps et sur balcon, il lui faut la journée
En demi-saison fraîche (automne) et sans chauffage, à l'intérieur, ça prend facilement deux jours
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 79
Localisation : Strasbourg
Re: L'Amarante au 1/36 André
Je ne connais pas les valeurs hygrométriques chez moi, mais dans le 04 nous avons un temps sec (300 jours de
soleil par an et un mistral fréquent et parfois violent. Les températures ext. sont de l'ordre de -10 l'hiver et 35
l'été. à l'int. 20 dans la pièce la plus chaude (17 ds la chambre) et 27 l'été.
Pour le linge 1 heure été comme hiver (sèche linge)!
Merci pour ces informations.
soleil par an et un mistral fréquent et parfois violent. Les températures ext. sont de l'ordre de -10 l'hiver et 35
l'été. à l'int. 20 dans la pièce la plus chaude (17 ds la chambre) et 27 l'été.
Pour le linge 1 heure été comme hiver (sèche linge)!
Merci pour ces informations.
André Combas- Messages : 23
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: L'Amarante au 1/36 André
Vaut mieux pas accrocher le linge dehors, ces jours-là : pas pratique le voyage en Algérie pour aller le récupérer !André Combas a écrit:[...] mistral fréquent et parfois violent [...]
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 79
Localisation : Strasbourg
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