L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par Docgillounp le Sam 22 Déc 2018 - 17:23

Il n’y a pas d’ornement sur le fronteau:
Model réalisée par un collègue japonais. 


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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par CRI-CRI le Sam 22 Déc 2018 - 17:42

Ce n'est pas le modèle terminé, apparemment, un fronton nu, avec juste les chiottes comme ornement, ça ne colle pas...

Il n'y a pas non plus de herpes ni de jambettes ni de bossoirs, bref, il est encore loin de son aspect final

Par contre, pas de plinthe basse et le lattage de coltis est bien compris à l'intérieur dyu périmètre de la préceinte...  Wink

La photo donne l'impression d'un pont de poulaine un peu trop plat (une illusion d'optique...?)
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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par Docgillounp le Sam 22 Déc 2018 - 18:37

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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par CRI-CRI le Sam 22 Déc 2018 - 19:00

Ah bon... Le seul élément de décor, c'est le chapiteau des tinettes... Razz

Il y a quand même un embryon de frise sur la guibre

Le bleu ne fait pas british, mais il paraît que les Japonais voient les couleurs différemment de nous... Very Happy
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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par Alain Degny le Sam 22 Déc 2018 - 19:17

Suis ce que dit Michel, décolle ce truc. Et avant de border horizontalement le fronteau de coltis, perce les portes.

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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par Docgillounp le Sam 22 Déc 2018 - 19:29

Dégouté,
Je vais suivre vos conseils... un peu, à regret car je me suis bien pris la tête à la placer, visuellement jamais bien et enfin parcequ’il va falloir tout décoller et refaire. 
Je vais donc recommencer complètement le bordage de la plateforme, car je me suis bien rendu compte que même si vos remarques (me) font râler, elles sont judicieuses sur le long terme. 
Merci.
Dans le kit est fournis une plaque qui doit être peinte en bleu à coller sur le fronteau. Je ne pensais pas l’utiliser, mais plutôt border. Elle donne cependant une idée sur l’épaisseur et sur ce qui sera visible. 



Ps: en fait, si, les lattes sont collées à la cyano... lol
Pas grave, j’ai l’habitude: un coup de scalpel bien placé, et hop!
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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par Alain Degny le Sam 22 Déc 2018 - 19:40

C'est vrai que c'est chiant, mais tu t'en féliciteras sur le long terme.

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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par Docgillounp le Mer 26 Déc 2018 - 19:48

Juste une question urgente, parce que je suis au boulot là:
La plateforme de poulaine doit elle respecter le bouge?
Merci pour votre réponse rapide...
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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par CRI-CRI le Mer 26 Déc 2018 - 20:27

Forcément oui, puisque le bouge a pour fonction d'évacuer l'eau embarquée

Sous certains angles, ça peut paraître discret, ne pas oublier que la règle du quart de nonante a pour effet de donner la même courbure quel que soit le développement en largeur, ce qui permet d'obtenir au final un pont longitudinalement plane en tous points, mais donne un faible rayon de courbure au centre, qui peut passer pour inexistant sur la faible largeur d'un pont de poulaine CQFD
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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par Docgillounp le Mer 26 Déc 2018 - 21:01

Merci Christian!!!!
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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par Alain Degny le Mer 26 Déc 2018 - 23:06

Merci à Christian. J'avoue être aujourd'hui en phase de digestion de ce que j'ai gloutonné hier et pas très réactif.

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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par Docgillounp le Jeu 27 Déc 2018 - 13:07

Salut à tous. 
Merci à Christian pour sa prompte réponse qui m’a permis de terminer correctement ma plateforme de poulaine. 
Pas grave Alain. Tu ne peux pas être sur tous les fronts. A partir d’un certain âge, la digestion prend un peu plus de temps... Razz 

Toujours est-il que j’ai donc démonté complètement le bordage de la plateforme. Puis, un premier poncage, un peu de pâte à bois, et second poncage en rattrapant le bouge, et enfin, rebordage et ajustage de l’insertion du Beaupré. 
Cette fois ci, j’ai gardé un peu de gras pour que la virure du premier bordage de la carène soit recouverte par les lattes de la plateforme. Il sera toujours temps de poncer si ce n’est pas nécessaire. 



J’en ai profité, pendant que la pâte à bois prenait, pour dégrossir les blocs de balsa de proue. Je leur ai laissé pas mal de gras pour pouvoir affiner. 



Merci à Michel et à tous pour votre remarque concernant le bordage de la plateforme. Cette latte disgracieuse est maintenant de l’histoire ancienne!

Bonne journée à tous et bonne digestion à certain(s). (Il faut préparer le foie pour le réveillon du 31...). 
Gilles
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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par Alain Degny le Jeu 27 Déc 2018 - 13:19

C'est parfait, Gilles. Cela valait le coup.

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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par Steckmeyer le Jeu 27 Déc 2018 - 16:41

A propos de la latte en bas du fronton de coltis, voici une photo que m'a aimablement communiquée Isalbert.



Cette latte seuil est bien présente et figure donc sur le McKay en pointillés. Mais c'est la Victory !

Amicalement.
Jean-Claude
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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par CRI-CRI le Jeu 27 Déc 2018 - 16:51

Docgillounp a écrit:[...] Cette fois ci, j’ai gardé un peu de gras pour que la virure du premier bordage de la carène soit recouverte par les lattes de la plateforme [...]
Comme déjà expliqué, je verrais le lattage de la poulaine se terminer à ras, et le bordé en faire le tour

Je ne vois pas trop l'intérêt de faire déborder le lattage de la plate forme CTP sur laquelle il est collé

De même, je serais d'avis de terminer complètement les blocs de proue avant le bordage de la carène

Pour illustrer :

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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par Docgillounp le Jeu 27 Déc 2018 - 17:04

À Jean-Claude:
Cette latte m’a vraiment tarabustée. Aussi, ai je été voir dans le Longridge. Mais cela intéresse le Victory:



On ne voit qu’une petite latte de section carrée. Ta photo est plus parlante. Pourras tu remercier aussi Albert pour moi? De toutes les manières, je ne pense pas revenir encore une fois sur ce travail, et comme tu l’as dit un jour:  « je considère ce travail terminé ». Dans tous les cas merci à toi. 

À Christian: 
Oui évidemment! Je finirai la préparation des blocs avant de réaliser le premier bordage. Pour ce qui est du « gras » des lattes de la plateforme, je suis les conseils d’Alain. De plus, il vaut mieux en avoir trop que pas assez. J’aviserai le moment venu. 
A remarquer qu’il y a un deuxième bordage qui viendra par dessus. Je pense que celui ci ne sera pas recouvert par les lattes de la plateforme. 

Merci pour votre intérêt. A plus.
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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par CRI-CRI le Jeu 27 Déc 2018 - 17:13

Le deuxième est normalement exactement superposé au premier à cet endroit

Comme la première virure recouvre les chants des deux, je pensais que ce serait plus simple de poncer tout ça bien ras et lisse pour s'appuyer dessus avec le collage

Pour la logique de système, en général, je suis relativement... incollable  Razz
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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par Fredo le Jeu 27 Déc 2018 - 17:42

Nickel doc 

C’est mieux comme ça 

Vivement la suite!
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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par Fredo le Dim 6 Jan 2019 - 16:45

Salut doc

Pas de travaux le week end en ce moment?
J’attend la suite

Bonne année
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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par Docgillounp le Dim 6 Jan 2019 - 18:58

Salut Fredo,
En fait, tu me forces un peu la main...  Wink 
je suis en train de terminer la préparation de la structure (blocs de balsa et couples) pour recevoir  le premier bordage. Poncage, pate à bois, re ponçage, vérification de la symétrie, et reponcage: c’est super long et très piegeux car les couples sont en ctp qui est évidemment plus dur que le balsa. 
Même si elles ne reflètent pas vraiment la réalité, voici 2 photos. 
Je pense qu’une photo, une fois le premier bordage terminé, sera plus proche de la réalité. 





Par contre, je me re penche sur les baux du gaillarde avant et leur répartition n’est pas bonne. Je tombe sur l’escalier (couple1), le pied de mât (couple2), le cailliboti (couple4) et je pense qu’il en manque un au niveau du rebord du gaillarde... bref, il faut que je recommence leur positionnement. 
Oui, je sais, tout le monde m’avait prévenu quant à leur position, mais quand on est con, on est con!!!



Tout ça pour dire que je n’ai rien de fini et/ou montrable à vous présenter même si je n’ai pas chômé vendredi soir.  
Je pense d’abord finir la préparation des blocs et des couples, puis refaire le positionnement des baux du gaillarde avant, pour enfin commencer le premier bordage.

Il y a tant à dire sur les photos ci dessus, j’en ai bien conscience et j’ai beaucoup de boulot à faire. Ceci dit, et comme d’habitude, je suis ouvert aux conseils (réalisables!!!). 
A plus, 
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Message par ofencer29350 le Dim 6 Jan 2019 - 19:22

Il te faut juste exécuter quelques carré....

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Message par CRI-CRI le Dim 6 Jan 2019 - 20:29

S'il y a des caillebotis à placer dans les trous carrés, à quoi bon déplacer les baux ?

Le passage du mât peut toujours être repercé en bonne position une fois le pont terminé, sans que cela ne se remarque...

De toute manière, refaire des baux alors que le support de pont est une feuille de CTP me paraît du temps perdu inutilement, et puis, enfin, défaire et refaire sans cesse, c'est aussi à chaque fois un risque supplémentaire pris vis à vis de la cohérence du kit

Et quid des encoches de bauquière dans une opération de déplacement des baux conduite plus ou moins à l'improvisation ?

Je sais, je radote comme un vieux, mais c'est difficile de contourner la logique, même quand c'est celle parfois approximative d'un kit, et je sais de quoi je parle

Mon conseil : passer le plus soigneusement possible à la suite en se concentrant sur ce qui se verra sur le modèle terminé sans retoucher ce qui ne se verra plus
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Message par Alain Degny le Dim 6 Jan 2019 - 20:58

Ce n'est pas le meilleur des modèles du NMM, loin s'en faut, mais cela te donnera une idée de ce qu'il faut faire.



Les baux sont traversants, les demi-baux peuvent être interrompus par les cadres d'écoutilles ou le passage du mât.

Source: Brian Lavery, The Ship of the Line.

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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par Fredo le Dim 6 Jan 2019 - 21:07

Merci doc, 
ça avance , tes blocs de balsa vont te faire une bonne surface d’appui pour la pose de tes virures!
Bon courage
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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par ofencer29350 le Dim 6 Jan 2019 - 21:32

Les baux sont traversants, les demi-baux peuvent être interrompus par les cadres d'écoutilles ou le passage du mât.

C'est ce à quoi je pensais en disant de faire des carrés...

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Re: L'Agamemnon 1/64e Caldercraft, kit bashing...

Message par CRI-CRI le Lun 7 Jan 2019 - 14:02

ofencer29350 a écrit:Les baux sont traversants, les demi-baux peuvent être interrompus par les cadres d'écoutilles ou le passage du mât.

C'est ce à quoi je pensais en disant de faire des carrés...
C'est aussi ce que j'ai retenu, d'où l'idée de simplifier : un demi bau couvert ou un bau recoupé après la pose d'un pont en CTP, sont pareils vus de l'extérieur, aucune différence n'est visible sous un pont fermé...

Par contre déposer certains baux et les remplacer par des demi-baux et leurs traversins, j'avoue que je n'en vois pas trop l'intérêt sur un kit, à part servir d'initiation (?) au montage d'Arsenal, et à condition de montrer les intérieurs, mais ça m'étonnerait que le kit ait prévu cette manière de faire

Jusqu'ici, je n'ai vu que Model Shipways adopter une telle procédure mixte pour la Confederacy, moyennant une masse conséquente de complications sans véritable intérêt, puisqu'on en reste, malgré tout cet artifice de montage, à du trompe l’œil assez approximatif
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