Deux “moliceiros” en miniature

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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par Fredo le Mer 25 Avr 2018 - 11:41

J'admire les peintures !
Bravo Javier

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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par Alain Degny le Mer 25 Avr 2018 - 12:20

Je me demandais pourquoi ces encoches dans les plat-bords. Maintenant, je sais, c'est pour y insérer les montants des fargues.

Tout ceci est superbement détaillé. Félicitations, Javier.

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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par Javier Baron le Mer 25 Avr 2018 - 14:01

Merci beaucoup à vous tous pour vos aimables commentaires.

J’aime bien ça que juste aujourd’hui, 25 avril, les bateaux portugais sont de protagonistes.
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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par Michel Saunier le Mer 25 Avr 2018 - 14:33

Une magnifique réalisation à une échelle digne de Gulliver.
Le maître de ce forum qui est un as du pinceau doit apprécier ces splendides décors.
Bravo, bravo !
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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par banton le Jeu 26 Avr 2018 - 0:31

Hola Javier Very Happy


Magnifique realisations

Chapeau M'sieur

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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par Javier Baron le Mer 2 Mai 2018 - 17:51

Une fois le mât et les voiles ont été placés, les deux moliceiros sont finis. Je me demandais si ces bateaux avaient deux dérives latérales, une de chaque côté, ou une seule qui peut être changée de bord à cause de l'endroit où le vent soufflait; Cependant, a la recherche d'informations, j’ai trouvé dans le livre de Senos da Fonseca le paragraphe suivant qui éclaircit mes doutes: [i] « Utilizam-se duas a cada mastro; uma levantada (a barlavento) enquanto a outra  está metida na água (a sotavento). As tostes na situaçao de arrasto do moliço podem ser colocadas, pousadas transversalmente, com o sentido de facilitar o trabalho aquando das manobras de recolha e amação das ervas ... « [/ i]


C'est pourquoi j'ai mis deux dérives dans chaque moliceiro, en prenant la licence pour la présentation pour présenter les deux à la fois dans l’eau, bien qu'en réalité l'un d'eux ait dû monter à bord.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par michael Gloaguen le Mer 2 Mai 2018 - 20:59

superbe ! bravo Javier !
El Maestro. cheers

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] le courage ce n'est pas d'aller en mer.     c'est d'y retourner....




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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par Alain Degny le Mer 2 Mai 2018 - 21:06

Curieux le système de dérives juste posées sur les fargues et maintenues par un simple cordage.

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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par Javier Baron le Mer 2 Mai 2018 - 22:11

Alain Degny a écrit:Curieux le système de dérives juste posées sur les fargues et maintenues par un simple cordage.
J'ai mis quelques photos montrant comment la dérive est placée. C'est vrai que c'est curieux
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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par Alain Degny le Mer 2 Mai 2018 - 23:14

Est-ce que le bouquin de Senos da Fonseca mentionne à quelle époque sont apparus les moliceiros?

Je cherche à savoir si il y a un lien entre ces dérives et la présence des Portugais en Chine. Ces dérives latérales plus ou moins sophistiquées sont une invention chinoise des alentours de l'an mil. Ce sont les marins au commerce qui, bien plus tard, en ont rapporté le concept en Europe et en particulier ceux de la VOC qui l'ont introduit en Hollande.

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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par Javier Baron le Jeu 3 Mai 2018 - 16:29

Alain Degny a écrit:Est-ce que le bouquin de Senos da Fonseca mentionne à quelle époque sont apparus les moliceiros?

Je cherche à savoir si il y a un lien entre ces dérives et la présence des Portugais en Chine. Ces dérives latérales plus ou moins sophistiquées sont une invention chinoise des alentours de l'an mil. Ce sont les marins au commerce qui, bien plus tard, en ont rapporté le concept en Europe et en particulier ceux de la VOC qui l'ont introduit en Hollande.
Senos da Fonseca situe l'arrière-plan du moliceiro à la fin du XVIIe siècle, coïncidant avec l'établissement et la colonisation des terres du cordon lagunaire au nord de Torreira. Pour l'exploitation de ces terres, le “moliço” a été utilisé pour les enrichir et les fertiliser. L'utilisation de “moliço” comme humus est plus ancienne; il y a des témoignages de cela déjà au treizième siècle. Il faut garder à l'esprit que le système lagunaire d'Aveiro a commencé sa formation avec des travaux de consolidation de la terre et la création de barrières autour du Xe siècle et se poursuit à travers le temps jusqu'au XIXe siècle.

Je n'ai trouvé dans le livre de Senos da Fonseca aucune référence aux influences orientales dans la construction des embarcations lagunaires de la région.
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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par Alain Degny le Jeu 3 Mai 2018 - 16:43

Merci Javier pour ces précisions.

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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par Liberto le Ven 4 Mai 2018 - 17:15

Bonjour Javier, c'est incroyable comme dans une si petite chose, tu peux nous apprendre tellement.
Un gros câlin. Liberto


Hola Javier, es increíble como con una cosita tan pequeña, puedes enseñarnos tanto.
Un fuerte abrazo. Liberto

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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par antares91 le Ven 4 Mai 2018 - 18:29

Superbe, BRAVO !
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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par ClGa le Mer 13 Juin 2018 - 18:51

Belle réalisation, ça me tente, pour les couleur et l'aspect de ce bateau. Ou as tu trouvé les plans de ce bateau, j'ai fouillé sur le web, sans trop trouver mon bonheur, beaucoup de photos quelques réalisations, sur le site celle de smoogler, bien détaillées et les tiennes, photos de plans mais sans les dimensions, si tu peux me donner des infos je suis preneur, merci d'avance.
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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par kangoo91 le Mer 13 Juin 2018 - 21:04

"sans trouver mon bonheur"
Aucun plan ou trop petit pour être exploitable?

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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par Alain Degny le Mer 13 Juin 2018 - 21:20

Voir: O meu moliceiro Tiaga. On trouve tout ce qu'il faut pour en construire un.

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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par ClGa le Jeu 14 Juin 2018 - 15:34

Merci, Alain, j'ai visité ce forum très intéressant, le problème est que je ne parle pas la langue. Les photos de plans que j'ai trouvé, viennent de ce site.
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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par Javier Baron le Jeu 14 Juin 2018 - 19:19

Salutations CIGa; Je reçois votre message lorsque je voyage et je ne serai pas en mesure de vous donner des informations avant le milieu de la semaine prochaine, puisque je l'ai à la maison.
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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par Alain Degny le Jeu 14 Juin 2018 - 19:25

La langue n'est pas un problème pour construire ton moliceiro. Le tout est de savoir que la longueur totale traditionnelle était de 13 m. Elle a évoluée vers 14.5 / 15 m depuis que les rares moliceiros encore construits servent à promener les touristes (Senos da Fonseca, page 140).

Connaissant la longueur échelle 1/1, tu la reportes à ton plan, tu choisis l'échelle qui te plait et en fonction, tu agrandis ton plan sur une photo copieuse. C'est un modèle très simple. Tu peux trouver une vue de face dans le Senos da Fonseca, page 195 sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le bouquin de Senos da Fonseca s'appelle Embarcações que tiveram berço na laguna, Les embarcations qui avaient la lagune pour berceau (lieu d'origine). C'est celui dont Javier s'est servi.

Comme nos messages se sont télescopés, tu attends le retour de Javier, tu n'auras pas à apprendre le portugais (que je ne parle pas, mais que j'arrive à lire).

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Re: Deux “moliceiros” en miniature

Message par ClGa le Ven 15 Juin 2018 - 9:39

Merci, Alain pour le lien sur le livre, sur le issuu.com. Je vais m'absenter pour quelques semaines, en Vendée, voir les anciens et prendre l'air du large, sur un voilier un peu plus moderne. Je vais avoir de quoi m'occuper à mon retour.
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