YAP (Yet Another Pinasse)

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YAP (Yet Another Pinasse)

Message par cyrion le Lun 23 Avr 2018 - 15:15

Allez zou! je me lance.

Bonjour à tous

Comme je l'ai dit dans la présentation,la fréquentation du bassin d’Arcachon m'a permis d'admirer les pinasses d’où l'envie d'en faire une maquette.
Le hic ça a été de se procurer des plans. Le plan de MRB ne me convenait pas,(pinasse moderne de plaisance).A la longue j'ai fini par trouver un modéliste qui m'a aimablement permis de photographier les plans qu'il avait.

Et c'est la que tout commence.Voici le programme
1- Reconstitution des plans
          -prise de vue
          -redressement de la perspective
          -mise à l’échelle
          -reconstruction du plan et côtes
2 - Vérification rapide en 3D
3 -Construction d'un chantier (quille au sol)
4- Construction de la coque.

je détaillerai les différentes dans les prochains postes.......si vous y voyez de l’intérêt

Amicalement

cyrion

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par albertus le Lun 23 Avr 2018 - 15:57

J'aimerais voir le plan.... pour commencer
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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par cyrion le Lun 23 Avr 2018 - 16:17

Bonjour

Efectivement c'est mon propos de détailler les étapes qui m'ont amené au plan (avec photos of  course..).Le temps d'organiser le sujet.

Par contre question technique : Dans un de vos conseils sur la construction des coques ilest dit que le galbord n est jamais brocheté, mais comment se termine til sur l'atrave et l'étambot taillé en sifflet?

Cordialement

cyrion

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par albertus le Lun 23 Avr 2018 - 17:35

Pour avoir facile, en modélisme naval on consruit quille en l'air
Les couples sont munis d'allonges fixées au chantier, vissées sur des tasseaux eux même vissés à la planche de chantier, perpendiculairement à l'axe longitudinal du bateau, et espacés correctement d'après la vue en plan
La longueur des allonges est calculée à partir de la ligne de flottaison, ce qui fait qu'une fois la quille insérée dans les couples, elle n'est pas forcément parall!le à la planche de chantier (cas des coques "en différence")
Avant d'être collée aux couples, on aménage sur la quille la râblure, qui est une rainure recevant le chant des abouts des virures, et recevant la longueur du galbord
Le galbord n'est pas brocheté, et il est inséré sur sa longueur dans la râblure. Ses abouts sont aménagés de façon à venir s'insérer dans la râblure d'étrave
Dans le cas d'un étambot pointu, il s'insère également dans la râblure de poupe, sinon il pose sur le tableau arrière
On fait pareil sur l'autre bord, puis on pose les deux ribords, toujours pas brochetés
On pose ensuite les virures au livet de pont, non brochetées, et encastrées dans la râblure par leurs bouts
Après séchage, on mesure le déroulement du chant du mâitre-couple, et on détermine le nombre de virures nécessaires et leur largeur
On mesure ensuite et on note le chant de chaque couple
Comme chaque couple doit recevoir le même nombre de virures que le maître couple, on calcule la largeur des virures à chaque couple
L'affinage des virures aux cotes calculées s'appelle le brochetage.
Dans le cas d'un massif d'étambot, le nombre de lattes sera plus grand à la poupe qu'au maitre couple. On ajoutera des lattes taillées en sifflet
On couvre l'ossature en alternant sur chaque bord un même nombre de lattes, et on laisse sécher régulièrement pour éviter de gauchir la coque
On alterne également depuis la quille et depuis le livet de pont, la dernière virure (la clore) se situant sur le bouchain arrondi
Dans le cas d'une coque à bouchains vifs, comme les fonds sont développable, on remplace les virures par des panneaux qui se joignent sur les baguettes de bouchain

------------
coque à bouchains vif

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--------------

profil montrant la râblure en pointillés, ainsi que l'équerrage des pieds de couples
Les chants des couples sont également équerrés pour que les virures y posent à plat

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----------------

installation d'un chantier "quille en l'air"

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----------------

Avec une coque présentant un massif d'étambot, des lattes taillées en sifflet doivent être ajoutées

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par cyrion le Lun 23 Avr 2018 - 20:03

J'ai lu tes conseils (trucs et astuces dans un autre forum) très utiles et je n'avais pas visualisé le raccord du galbord sur l'étrave; ta dernière photo m'a éclairé,(et j'ai fait rapidement une modélisation en 3d pour finir d'éclaircir la chose).

Par contre pour le bouchain vif les pinasses que j'ai photografiées diffèrent de ton schéma. il n'y a pas cet espece de "redans"

J'ai choisi quille au sol pour faire
1-comme un membre de ce forum pour sa pinasse Smile
2-pour faire comme les vrais scratch
3-Comme la pinasse a la qille parallèle à la flottaison cela ne complique pas la pose des couples
Je vais adapter le chantier j'ai quelques idées  à voir si ça marche.

Je fais pas par esprit de contradiction mais pour m’épargner (j’espère ) le travail de
découpe des lumières des couples et leur découpage à la dimension du livet.


Bonne soirée

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par albertus le Lun 23 Avr 2018 - 20:06

J'ai hâte de voir tes astuces.
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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par cyrion le Lun 23 Avr 2018 - 20:22

Moi aussi patience lol!

cyrion

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par kangoo91 le Lun 23 Avr 2018 - 21:07

J'aime bien "vérification rapide en 3D", mais c'est une belle aventure à suivre  cheers
Laurent
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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par cyrion le Lun 23 Avr 2018 - 21:17

Quand on aime on compte pas "verification rapide " parce que pleine de défaut mais permet de visualiser.
voici l'image

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par manta741 le Lun 23 Avr 2018 - 21:19

Je vais suivre avec plaisir ce projet

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par cyrion le Mar 24 Avr 2018 - 12:20

Bonjour,

Voila la méthode adoptée pour la reconstitution du plan. je prends comme exemple les couples plus simple à expliquer

1- Prise de vue avec une réglé pour l’échelle à l'aide d'une tablette.

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2-Edition de la photo pour redresser la persoective

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c'est pas flagrant sur cet exemple la prise de vue n'était pas trop mal faite Smile

3-Retracé de l'objet dans un logiciel de CAD et mise à l’échelle avant impression

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Cette méthode a été appliquée pour toutes les prises de vue.Cependant c'était un peu plus compliqué pour la coque (nécessitant 3 vues pour avoir un définition correcte) il y avait une étape supplémentaire en édition photo pour l'ajustement des trois photos en une seule avant de passer en CAD;pour avoir en final quque chose comme cela (j'ai supprimé les côtes pour plus de lisibilité)

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A+

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par albertus le Mar 24 Avr 2018 - 14:08

Attention à la largeur des couples 6 et 7 !



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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par cyrion le Mar 24 Avr 2018 - 18:20

Ha ha bien vu, tu as l’œil.

J'avais rectifié l'erreur, l’image jointe n'est valable que pour la vue de profil ,du reste il n'y a pas correspondance entre les couples de la vue de dessus il y en a deux qui manquent.

Cette vue de dessus m'a servi a positionner les couples, dans une autre vue (non diffusée) j'ai dimensionné la largeur des couples. c'est pas trés simple et ça m'a joué des tours ,c'est dû au fait que j'ai eu pas mal d'ajustement à réaliser .

Ceci dit c'est la forme générale d'une pinasse, certainement pas exactement le plans initial photografié.Mais dans la réalité ces pinasses n'étaient pas produites en série et les chantiers imprimaient leur "patte" j'ai mis la mienne Very Happy

je bosse sur le chantier....
A+

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par cyrion le Mer 25 Avr 2018 - 13:39

Avant de découper du bois une petite veérification en 3D

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Bon ça ressemble raisonnablement à une pinasse ;je vais commencer le découpage

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par albertus le Mer 25 Avr 2018 - 18:53

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La vue 3D fait quand même apparaître de sérieux problèmes !

 Maintenant, si c'est juste pour voir si ce sera joli, c'est ok !
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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par cyrion le Mer 25 Avr 2018 - 20:31

Bonsoir,
effectivement ça peut faire peur mais je n'ai pas du tout travaillé la vue 3d c'était juste pour voir s'il ny avait pas de gros lézard. les virures ne sont pas lissées ni ajustées et la planche de pont a beaucoup trop de Vertices pour pouvoir être ajustée...mais c'est un autre job.
en tous cas merci pour ton intérêt.

cordialement A+

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par cyrion le Mer 25 Avr 2018 - 21:30

Bonsoir,

Pour enfin rentrer dans le vif du sujet je joins les photos de la quille avec la rablure

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Comme je ne suis pas un as des ajustages j'ai renforcé les jonctions d'éléments de quille (ceinture et bretelle Smile)

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Detail des axes helices et Gouvernail

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Voilivoila pour aujourd'hui

A+ pour la suite

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par manta741 le Mer 25 Avr 2018 - 21:39

Bonsoir et bon début.
Quelles seront les dimensions de cette coque

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par Alain Degny le Mer 25 Avr 2018 - 23:32

Je peux dire une ânerie, je ne connais rien aux bateaux motorisés, mais l'hélice me semble bien petite pour propulser une embarcation de cette taille.

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par albertus le Jeu 26 Avr 2018 - 10:48

D'après ce que j'en vois, la coque ferait dans les 80 cm et l'hélice possible actuellement serait de maximum 20mm
Logiquement, le tube d'étambot débouche trop haut, mais son inclinaison est parfaite
Redescendre l'arbre d'hélice permettrait de placer une hélice de 25mm
Si en plus on recule l'axe de safran, on peut prolonger l'arbre et passer à une hélice de 30 ou 35 mm

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par cyrion le Jeu 26 Avr 2018 - 11:40

Bonjour,

Oups !!! Grossière erreur de ma part l'axe vertical de l'étambot dans mon post précédent n'est pas celui du sfran de gouvernail mais celui de la commande de relevage de l'hélice (J'enverrai une photo plus tard actuellement l'hébergeur semble HS)
@manta741 la pinasse fait environ 10m (varie certainement suivant les chantiers) j'ai pris cette dimension et une echelle de 1/12.4 Smile ce qui fait pour la maquette pile poil 800mm Bravo Albertus  cheers comment as tu su?

@Alain Degny J'avoue ne pas m’être préoccupé de l'hélice mais dans le plan MRB au 1/10 la diamètre de l'hélice est spécifié à 40mm.

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par albertus le Jeu 26 Avr 2018 - 11:53

Bravo Albertus   comment as tu su?
Tu as posté un dessin de couple avec mesures
Connaissant la largeur du bateau, il est facile de déduire la longueur avec la vue en plan
J'ai ramené le dessin de la quille et son agrandissement dans Illustrator, et ai dessiné et mesuré l'hélice possible
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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par cyrion le Jeu 26 Avr 2018 - 12:24

ah d'accord c'est pas maaaagique!!!! Je suis content mes plans sont cohérents

Par contre je ne peux plus poster d'image  Crying or Very sad  Crying or Very sad c'est chez moi ou le serveur

cyrion

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par cyrion le Jeu 26 Avr 2018 - 12:33

Bon ça marche c'est de ma faute j'avais NoScript Activé
Voila la photo su systèeme de relevage de l'hélice en position haute (échouage) en marche normale elle est abaissée

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

Message par Alain Degny le Jeu 26 Avr 2018 - 12:48

J'aime bien ton sujet que je trouve très didactique.

Si ton sujet avait été yet another pinnace, tu n'aurais pas eu de problème d'hélice.

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Re: YAP (Yet Another Pinasse)

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