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Question pour un champion de la Victory

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Question Question pour un champion de la Victory

Message par Alain Degny Ven 24 Aoû 2018 - 22:47

Nous sommes à Trafalgar, juste avant l'engagement.

Question pour un champion de la Victory 250px-10

Nelson ordonne quelque chose.


Question pour un champion de la Victory 220px-10

Lui, suggère une modification que Nelson accepte et cela sera immortalisé sous cette forme:


Question pour un champion de la Victory Englan10


Questions:

- en quoi consiste la modification?
- et pourquoi cette modification?

Maintenant, agitez-vous les neurones. Very Happy

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Message par stampe86 Sam 25 Aoû 2018 - 8:02

bonjour,

Serait il celui qui a décider de couper la ligne des vaisseaux franco/espagnol à angle droit et non à les attaquer en ligne parallèles ?

Ce qui correspondrait au " fameux message de l'amiral Nelson " ??
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Message par Alain Degny Sam 25 Aoû 2018 - 8:43

Non Félix. La modification n'a aucune influence sur le cours de la bataille. Elle est purement d'ordre pratique.

Je ne cite pas le nom de ce lieutenant qui terminera sa carrière contre-amiral pour éviter la tentation de consulter Wikipedia, qui donne la réponse. Twisted Evil  

La modification est en rapport direct avec la fonction de l'officier.

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Message par stampe86 Sam 25 Aoû 2018 - 9:05

une modification dans l'organisation des fanions dont le message fut " "L'Angleterre attend que chaque homme fasse son devoir"

Ce qui ne devais peut être pas être le message de départ !
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Message par stampe86 Sam 25 Aoû 2018 - 9:08

et il s'agissait de Thomas Hardy, capitaine du navire qui finiras sa carrière en tant que vice amiral ( hummmm! pas sur sur ce coup là )
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Message par Alain Degny Sam 25 Aoû 2018 - 10:57

Bravo Félix! C'est la bonne réponse.

John Pasco est l'officier chargé des signaux. Pour motiver ses hommes, Nelson décide d'envoyer le fameux message, mais rédigé England confides that every man will do his duty. Pasco lui propose de remplacer confides par expects parce que le terme est codifié alors qu'il devrait épeler confides lettre par lettre. Nelson trouve que c'est une bonne idée et cela ne change pas l'esprit du message.

Voila comment un verbe entre dans la légende.

Thomas Hardy, le capitaine de pavillon et ami de Nelson, aura droit au tout aussi célèbre kiss me Hardy.


Dernière édition par Alain Degny le Sam 25 Aoû 2018 - 18:52, édité 1 fois

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Message par stampe86 Sam 25 Aoû 2018 - 17:01

Comme quoi une bonne question oblige à chercher et par la même nourrir son "mini " savoir historique.

D'ailleurs question générale, Je ne trouve pas de livre sur l'histoire maritime de cette période ... des pistes ??

Cdl
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Message par Alain Degny Sam 25 Aoû 2018 - 19:32

LA piste. Histoire de la marine du Consulat et de l'Empire du même Pierre Lévêque, auteur des Officiers de marine du Premier Empire, auquel je faisais allusion dans le sujet de Sophie. 

Ouvrage en deux tomes, 2014. P. Lévêque qui sévit au Souvenir Napoléonien, écrit dans Neptunia, etc, est professeur agrégé d'histoire/géo.

Sinon, il y a le bouquin au titre quasiment identique, d'Édouard Chevalier, mais il date de 1886 et il a bien vieilli.

Chez la peuplade isolée sur une île depuis la submersion du Doggerland, la littérature sur l'époque concernée est foisonnante. Robert Gardiner, Rif Winfield et bien d'autres.

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Message par stampe86 Dim 26 Aoû 2018 - 8:54

Bonjour,

Voilà de sérieuse piste , même en oubliant les ouvrages non traduis, dommage, . mais je crois là avoir (re) trouver ma période de prédilection pour la marine.
Par contre trouver un ouvrage sur " l'institut napoléon"... dur dur
Je me demande si ce sujet de la bibliographie et donc de l'histoire maritime ne mériterais pas un " nouveau sujet " mais là ce n'est qu'une idée.
Bon Dimanche et merci.

Cdl Félix


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Message par Alain Degny Dim 26 Aoû 2018 - 10:03

Il y a une rubrique Histoire maritime (dans laquelle se trouve le sujet sur Fréminville).

Et dans la rubrique Revue de détail, il y a un chapitre bibliographie.

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Message par stampe86 Dim 26 Aoû 2018 - 11:28

oups!! clown promis je change de lunettes....
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Message par ERIK Sam 4 Sep 2021 - 14:34

Je viens de finir ce livre que certains d'entre vous connaissent surement.
Il y a évidement tous les détails des réponses aux questions posées par Alain DEGNY.
Très bon livre, complet avec de bonnes annexes, une bonne étude sans partie pris !

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Message par Alain Degny Lun 6 Sep 2021 - 10:31

Rémi Monaque est un bon historien et pour la marine il connaît bien le sujet puisqu'il était amiral. C'est lui qui a préfacé le livre de Sophie Muffat sur les marins de l'Empire, à paraître courant octobre.

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Message par ERIK Lun 6 Sep 2021 - 10:35

Question pour un champion de la Victory 2021-012
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Message par Alain Degny Lun 6 Sep 2021 - 11:22

C'est un excellent ouvrage qui traite de tout ce qui concerne les marins de cette époque. La vie à bord, à terre, les combats, les prisonniers de guerre, les retraites, les innombrables changements de règlements et les petites médiocrités de l'administration, pour ne donner que quelques exemples. Pascal Cyr, l'historien québécois, coauteur avec Sophie du Desaix en Égypte, et moi en avons été les correcteurs et Rémi Monaque y a ajouté ses remarques, ce qui est la moindre des choses quand on se destine à préfacer un livre.

Sophie a fait un remarquable travail de recherche et son style d'écriture fluide en rend la lecture agréable. Il mérite sa place dans nos bibliothèques.

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