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Message par bruno-78 le Ven 16 Nov 2018 - 14:14

sunny 


Bonjour,
 
Dans ma présentation j'ai fait la genèse de ce projet qui explique pourquoi un novice comme moi se lance dans un projet aussi complexe et à quel point j'ai besoin de vos conseils et lumières pour réussir.
 
J’essaierais d'utiliser les termes techniques appropriés mais je n'exclus pas quelques ratés hermione Artésania Latina ref 22517 (ancien modèle) mon défi !! C:\Users\bjegu\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001
 
Je précise qu'il s'agit du modèle "ancien" qui depuis à été remplacé par la ref 22517 N, plus fidèle me dit on et surtout mieux documenté.
 
Je dispose de la documentation d'origine (que je trouve très floue) et de celle du 22517N plus fouillée et mieux documenté
 
Voici donc où j'en suis à ce jour, sachant que lorsque je l'ai récupéré la fausse quille, les couples, les apôtres et les 2 ponts étaient déjà montés.
 
J'ai pour l'instant monté le tableau arrière et les premiers bordages en conservant les largeurs de chaque latte.
 
Voici les photo à ce jour que je soumets à vos critiques constructives et à vos avis.





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Message par Le Scieur en Long le Ven 16 Nov 2018 - 16:36

Bonjour à toi je pense que en premier lieu tu prend les clous fournis et tu les mets au fond de ton atelier pour faire ce que tu désires sauf du modélisme.
Ils sont vraiment à éviter leur diamètres remis à l’échelle étant énormes, regarde les autres modèles des amis du site tu verras que normalement personne ne met ces horreurs de clous, mais je te rassure c'est l'erreur classique du débutant qui suit consciencieusement la notice.
Bon courage pour la suite
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Message par bruno-78 le Ven 16 Nov 2018 - 16:50

Bonjour,

personnellement je n'ai pas mis les clous (trop tôt car ils gêneraient le ponçage). Mais en effet ils sont présents sur une latte, les autres marques proviennent des épingles que j'utilise lors du collage.

mais si les clous fournis ne sont pas adaptés, quel modèle choisir et où les trouver?

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Message par michel rosensohn le Ven 16 Nov 2018 - 17:47

Premièrement, l'on dirait que tu as un problème avec le pont supérieur. L'on voit nettement un décalage au niveau de l'axe longitudinal. C'est a espérer que cela n'est pas consécutif à une déformation de la structure elle même. On dirait aussi que tes lames du pont supérieur sont d'un seul tenant. Si c'est le cas, il faudra couper ces lames d'une façon qu'il nous reste à t'expliquer. Par contre, les lames du pont en dessous, laissent apparaitre des jonctions de lames en dépits du bon sens, mais là, il est trop tard pour y faire quelque chose.   Pour la poupe et la proue, j'ai bien peur qu'il ne te faudra ajouter quelques pièces de bois afin d'obtenir des formes les plus ronde possible. Pour les clous, tu oublie complétement, tu n'en aura pas besoin. Pour coller tes diverses pièces de bois, continu comme tu semble avoir commencé, avec des aiguilles.
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Message par bruno-78 le Ven 16 Nov 2018 - 21:17

Pour le pont inférieur la réalisation semble ne pas respecter l'énoncé , la bande centrale aurait dû être entière. Pour le reste la notice parle de madriers de 10 à 12 cm en veillant à ce que les jointures ne coïncident pas d'une rangée à l'autre.

pour le pont supérieur, le 2 parties n'ont pas été assemblé en symétrique, la partie droite est un peu plus avancée (1mm) que la gauche.

Ta remarque concernant la poupe et la proue n'est pas claire pour moi. pourrais tu préciser (cela concerne le pont ou les bordages déjà posés)?

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Message par Alain Degny le Ven 16 Nov 2018 - 21:52

Attention. Les baguettes ne sont pas alignées et plus tu vas en coller, plus le décalage va s'accentuer.

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Message par ofencer29350 le Ven 16 Nov 2018 - 21:58

En fait il te faudra poser des apôtres, en balsa qui permette d'épouser la forme de la poupe et de la proue,et qui permettent de poser le bordage bien en appuis.
Il te faudra en outre renoncer à suivre la notice de montage pour ce bordage et penser a brocheter c'est a dire éffiler pour qu'il n'y ai pas d'effet escalier.

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Message par bruno-78 le Sam 17 Nov 2018 - 14:02

merci Alain Degny et ofencer29350.

En effet Alain je n'ai pas fait attention à ce point qui en appelle un autre plus ardu : la forme de la poupe (assez complexe) et de la proue font que la hauteur et donc le nombre de baguette seront différents sauf à réduire la hauteur des bordées au niveau de la poupe et là je sèche (quelle hauteur ôter, à partir de quelle longueur (ou de quel couple) commencer à la réduire????

Mes questions concernant les remarques de ofencer29350 :

Les apôtres sont biens des renforts posés le long de couples pour en augmenter la largeur ou dans ce cas s'agit il de poser une sous coque sur laquelle viendront se poser  les lattes?

l'effilage dont tu parles concerne bien l'épaisseur des baguettes afin que le passage de l'une à l'autre soit lisse?

Je pense en effet que la notice est à prendre avec des pincettes (surtout que sur ce modèle les textes et illustrations sont peu clairs). mais en ce cas comment m'y retrouver pour cette construction. J'ai bien téléchargé la notice du modèle actuel qui me semble plus détaillé mais cela ne correspond pas toujours.

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Message par Alain Degny le Sam 17 Nov 2018 - 14:50

Le problème existe dès la première baguette. De plus, à l'avant, elles ne suivent pas la tonture du pont. Les baguettes devraient couvrir la tranche du pont.

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Message par bruno-78 le Sam 17 Nov 2018 - 15:03

merci Alain,

Quel serait la solution? démonter toutes le baguettes?

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Message par bruno-78 le Lun 19 Nov 2018 - 15:34

Merci à tous pour vos remontées.

En résumé le constat n'est pas brillant même si l'on met de coté que ce n'est pas le modèle de l'Hermione le mieux réussi de la marque.

En résumé, pour être certain d'avoir bien tout compris :

- lames du pont inférieur, laissent apparaitre des jonctions de lames en dépits du bon sens : pas de solution, a laisser ainsi.
- lames du pont supérieur sont d'un seul tenant, oui en effet : solution  couper ces lames d'une façon qu'il nous reste à t'expliquer
- la poupe et la proue,  
     - ajouter quelques pièces de bois afin d'obtenir des formes les plus ronde possible
     - poser des apôtres, en balsa qui permette d'épouser la forme de la poupe et de la proue
     pour la proue (avant) je ne suis pas satisfait du résultat surtout à tribord (droite) qui est plus aplati que bâbord. Je comprends mal les solutions préconisées (sur rajout ou démontage, pose du balsa puis montage de nouvelles baguettes)
     pour poupe je ne saisis pas le souci.


- Les baguettes ne sont pas alignées et plus tu vas en coller, plus le décalage va s'accentuer. elles ne suivent pas la tonture du pont. Les baguettes devraient couvrir la tranche du pont. (et en plus coté tribord vers la poupe la baguette supérieurs est plus basse de 2,5 mm environ :
      - Y a t'il un moyen de rattraper cela ou faut il démonter toutes les baguette). La solution à ce problème est peut être couplée à celle du point précédent concernant l'arrondi de la proue

- effet escalier des lattes entre elles et suppression des clou inadaptés de toute façon : je m'applique actuellement à limer et poncer pour faire disparaitre ces inégalités et je vais tenter d’ôter les quelques clous posés

Donc je vous serais reconnaissant pour l'aide que vous pourrez m'apporter pour m'éviter au final d'obtenir une maquette du Bounty baclée en partant du modèle de l'Hermione Embarassed  tout en sachant qu'il est ardu de se mettre au niveau d'un novice peu doué.


Dernière édition par kangoo91 le Lun 19 Nov 2018 - 19:32, édité 1 fois (Raison : le rouge et le jaune sont des couleurs de texte réservées à la modération)

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Message par Alain Degny le Lun 19 Nov 2018 - 20:32

Lames du pont de batterie. Ce n'est pas vraiment un problème, elles seront en partie cachées par les deux panneaux de pont et lorsque les embarcations de bord seront en place dans la grande rue, on ne verra pratiquement plus l'erreur.

Planchers des gaillards. Bien les poncer pour obtenir une surface lisse. Ensuite marque au crayon une longueur à l'échelle équivalant à 6 mètres en partant du bord du gaillard AV. nous te ferons un plan d'assemblage des lames.

Baguettes décalées. Prend bâbord comme référence. Décolle tribord et remonte les baguettes en les alignant sur celles de bâbord.

On commence par cela.

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