Le Renard au 1/50ème (Kit AL)

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Le Renard au 1/50ème (Kit AL) - Page 7 Empty Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)

Message par Chevreuil le Sam 22 Juin 2019 - 0:09

Bonsoir.
D’après certaines photos,2,5mm semble la bonne taille

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Le Renard au 1/50ème (Kit AL) - Page 7 Empty Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)

Message par Alex45720 le Sam 22 Juin 2019 - 0:33

Je viens de faire le listing des poulies par type et taille ainsi que du gréement dormant (haubans, galhaubans, haubans de hune, sous barbe de beaupré, étai bas mat, étai de hune, etc...)
J'ai utilisé la mono du Cerf mais j'ai appliqué une règle de 3 par rapport à la taille du bâtiment (26m pour le Cerf et 19m pour le Renard)
Pour les diamètres des câbles, parce-qu'un étai de bas mât sur le Cerf c'est diamètre 80 mm mais sur le renard ça parait démesuré, j'ai considéré 60 mm pour l'étai du bas mât du Renard, ca donne un 1,14mm dark brown au 1/50 sur le site Syrenship.
Si j'applique bêtement les dimensions du Cerf sur ce Renard, je devrais utiliser du 1.6mm pour cet étai... Mais c'est trop gros pour la taille du navire, c'est pas le même type de cotre.
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Message par Alain Degny le Sam 22 Juin 2019 - 1:23

4-pounder de l'Endeavour de James Cook.

Le Renard au 1/50ème (Kit AL) - Page 7 Img09910

Échelle 3/4 in = 1 ft (pratique, l'échelle!). Soit 25.4 mm x 3/4 = 19.05. D'où 304.8 : 19.05 = 16.

Au 1/16e, les poulies sur le dessin mesurent 8 mm soit 2.56 mm au 1/50e. Le canon mesure hors tout 33.6 mm. On est dans les cordes.

Comme disait Alain, c'est le 2.5 mm qui convient.

Source:

Karl-Heinz Marquardt, Captain Cook's Endeavour.

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Message par Alex45720 le Sam 22 Juin 2019 - 9:59

Merci à vous tous pour votre vigilance et votre rigueur

Pour votre information, j'ai passé commande:
2x 25 simple sheave 2.5mm (j'en aurais besoin de 44, total gréement avec canons)
1x 25 double sheave 2.5mm (8 pour les canons)
1x 25 simple sheave 4mm (4 pour le gréement)
1x 25 double sheave 5mm (besoin de 4)
fils:
1x 1.14 mm dark brown en 20' (Grand étai du bas mât)
1x 0.88 dark brown en 20' (Haubans bas mât, étai du mât de hune, sous barbes du beaupré)
1x 0.45 dark brown en 20' (galhaubans, haubans de hune)
1x 0.2 dark brown en 20' (le dormant des poulies en général)
1x 0.45 tan rigging en 20' (pour des manoeuvres)


Ce que j'ai en stock:
1x 25 simple sheave 3mm (besoin 14 pour le gréement)
1x 25 double sheave 3mm (3 pour le gréement)
1x 25 triple sheave (5mm) (besoin de 3)
fils:
0.88mm tan rigging en 20' (ce qui m'a servi pour le gréement des canons et caronades) il m'en reste 15'
2mm tan rigging pour les ancres
0.2 tan rigging (pour les manœuvres en général, canons, enfléchures etc)

Je pense à avoir fait le tour, je n'ai pas tout mentionné mais il y'en a assez.
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Message par Alain Degny le Sam 22 Juin 2019 - 10:20

Les tan rigging ropes d'Uncle Chuck sont très bien au point de vue couleur, j'en avais commandé. Et ses cordages ne pluchent pas, contrairement à ceux fournis dans les kits. Je m'en suis néanmoins servi quand j'ai fait ma jonque, les cordages chinois, différents des nôtres, ont justement cet aspect ébouriffé.

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Message par Alex45720 le Sam 22 Juin 2019 - 10:50

La qualité est sans contestation la meilleur.

C'est onéreux au bout du compte. J'ai déjà multiplié par 4 le prix du kit.
J'ai déjà passé 6 mois dessus et je n'ai pas fini le gréement des canons, je vois bien la construction durée 1 an. Quand d'autres le finisse en 6 mois.
J'y accorde malgré tout 4 ou 5h semaine.
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Message par ofencer29350 le Sam 22 Juin 2019 - 11:20

C'est pourquoi nous avions initiés une commande groupée auprès d'oncle Chuck..  
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Message par Le Scieur en Long le Sam 22 Juin 2019 - 12:04

La réalisation soignée d'un navire n'est pas une course.
L'on vas à notre rythme et surtout l'on prend du plaisir a faire son passe-temps avec passion.
Sinon autant passer à autre chose.
Pour les commandes pas besoin de nous faire le détail, mais pour ma part je commande toujours bien au dessus de ce qu'il faut en réalité. Le stock peut s'avérer très utile pour le futur.
Bonne continuation et ouvre l’œil, pose toi des questions j'ai tout de suite vu que les poulies de canons étaient sur-dimensionnées aussi grosses que les roues comme dit cri-cri.
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Message par Alex45720 le Lun 24 Juin 2019 - 11:27

Merci pour ta vigilance.

Le temps de recevoir tout çà, je m'occupe des éléments de ponts et ensuite commencer à façonner le beaupré.
Le rendre hexagonal ou carré (avec des petits chanfreins) d'une part et conique de l'autre ne va pas être chose aisé... En outil je n'ai que la perceuse pour le rendre conique mais j'ai vu des tutos sur ce sujet.

Par quoi commenceriez vous pour le beaupré (par exemple), le façonnage hexagonal en 1er ou le cône en 1er ?

Merci de votre aide.
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Message par ofencer29350 le Lun 24 Juin 2019 - 12:38

Je commencerai par affiner la section,puis former l'hexagone.

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Message par Le Scieur en Long le Lun 24 Juin 2019 - 13:03

En faisant en premier un affinage en cône je me suis toujours mangé une gamelle franche et nette.
La prochaine fois je vais essayer en faisant l'hexagone en premier lieu pour voir.
Si Ofencer à une technique à partager je suis preneur au cas ou, je m'y prend peut être mal !
Fait nous plein de photos pour voir ta technique et ta progression, merci pour tes partages.
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Message par CRI-CRI le Lun 24 Juin 2019 - 13:47

En géométrie, l'hexagone est inscriptible dans un cercle, comme tout polygone régulier (comprenez, dont tous les côtés et angles sont égaux entre eux)

Il découle de cette propriété que si on effile le beaupré en premier (effiler est le terme qui décrit la taille conique progressive d'un rond cylindrique au départ), la taille soustractive de la partie en polygone régulier (hexagone ou octogone, peu importe) étant inscrite dans la section, va donner une partie plus mince que l'autre extrémité qui est effilée

Les deux sections doivent donc être traitées comme des formes discrètes, c'est à dire indépendantes l'une de l'autre, ce qui est un peu compliqué quand on n'a pas de tour performant (il faut enlever beaucoup de matière sur la partie tournée)

On peut aussi brancher un bout carré sur le beaupré effilé (au moyen d'un tenon invisible en laiton, c'est très facile à faire, et solide), et ensuite, on abat les quatre angles vifs pour en faire un octogone

On peut aussi brancher un rond de diamètre suffisant pour y former un hexagone qui répondra aux conditions déjà énumérées, étant entendu que le rond à équarrir sera de diamètre initial supérieur à celui du rond à effiler

Dernière solution, celle du paresseux : on fait tout le beaupré en mode effilé, sans se compliquer la vie

Bien sûr, si on dispose d'un vrai tour à bois, et qu'on opère sur un bois dur, on peut tourner les parties à effiler, et terminer par abrasion ou rabotage la partie non modifiée pour en faire la section polygonale, ce qui est relativement facile, puisque contrairement au beaupré proprement dit, elle n'est pas effilée (section constante)
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Message par Alex45720 le Lun 24 Juin 2019 - 15:07

CRI-CRI a écrit:...
On peut aussi brancher un bout carré sur le beaupré effilé (au moyen d'un tenon invisible en laiton, c'est très facile à faire, et solide), et ensuite, on abat les quatre angles vifs pour en faire un octogone
...
Cette méthode me parait facile quand on a qu'une perceuse.

Je note.

Merci
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Message par ofencer29350 le Lun 24 Juin 2019 - 16:53

Ou partir d'une section carré, on abat les angles pour arriver a l'octogone ,puis à mesure voulue on effilé avec du papier de verre,le tout dans la perceuse,en bout de beaupré ,un bois martyr percé au bon diamètre.

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Message par jpern le Lun 24 Juin 2019 - 17:53

personnellement je suis parti d'un carré , j'ai cassé les quatre angles et ensuite effiler la partie conique du beaupré.
J'ai eu la chance de trouvé un roulement qui avait pour Ø intérieur le Ø extérieur de l’hexagone donc perceuse à plat sur la table et ensuite calage sous le roulement pour être dans l'axe de la perceuse .
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Message par Alex45720 le Mar 25 Juin 2019 - 7:04

J'ai débuté la section carré et je pense la laisser carré avec des chanfreins que plutôt faire un octogone. C'est une affaire de goût.
Par contre la section fera 7x7mm pour respecter avec le 350mm de la réplique et non 8x8mm.
Je façonnerais aussi l'embout du beaupré à part car si je foire, je ne referais pas la partie effilé... Allons y avec prudence.
Voilà, le tout doit faire 260mm de long.
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Message par CRI-CRI le Mar 25 Juin 2019 - 14:34

Donc, tu réalises... un octogone irrégulier (tous les côtés ne sont pas égaux)  Razz

Je pense que ça va marcher impeccablement !
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Le Renard au 1/50ème (Kit AL) - Page 7 Empty commande groupée

Message par Chevreuil le Mar 25 Juin 2019 - 20:11

ofencer29350 a écrit:C'est pourquoi nous avions initiés une commande groupée auprès d'oncle Chuck..  
Les frais étaient nul.
Si l'occasion se représente,je suis partout,...euh partant.
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Message par Alain Degny le Mar 25 Juin 2019 - 20:41

Mieux vaut être partant que Je suis partout, cela évite le peloton d'exécution ou les travaux forcés. Very Happy

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Le Renard au 1/50ème (Kit AL) - Page 7 Empty Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)

Message par Alex45720 le Mer 26 Juin 2019 - 6:45

J'ai effilé le beaupré hier soir, ça s'est très bien passé, j'ai procédé avec du grain 40 et j'ai terminé par du 600, il me reste à le couper à la bonne longueur et l'adapter à mon profil carré.
Les ronds de chez AL sont en Sapelli, vous appliquez quoi pour protéger les mâts ? fondur ? vernis incolore ?

Merci.

Alexandre
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Message par Alain Degny le Mer 26 Juin 2019 - 7:04

Fondur. Jamais de vernis, c'est un produit filmogène qui, comme le qualificatif l'indique, forme un écran sur le subjectile et comme il ne pénètre pas dans les pores du bois, cela diminue l'adhérence des colles traditionnelles. Une cyano tiendra, c'est une colle contact. Mais à 890 € le kg, à consommer avec modération.

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Message par ofencer29350 le Mer 26 Juin 2019 - 8:53

Tu perce ton profil carré au diamètre du beaupré, un petit tenon des deux côtés, tu rentre le tout en force après encollage, reste a adoucir les côtés du carré vers l'arrondi du beaupré, et casser les angles de l'autre.

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Message par Alex45720 le Mer 26 Juin 2019 - 10:08

Je prend ton idée Ofencer, je pense l'adapter en usinant un pion directement à la base de mon beaupré effilé (à l'aide de ma perceuse), ma base sera perpendiculaire et mon pion bien droit et coaxial, le risque d'erreur d'alignement sera fortement réduit quand j’emboîterai le beaupré dans son profil carré.

De cette manière

Le Renard au 1/50ème (Kit AL) - Page 7 Beaupr11
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Message par Alex45720 le Mer 26 Juin 2019 - 21:41

Bonsoir,

Voici un premier rendu brut.

Le Renard au 1/50ème (Kit AL) - Page 7 Img_1430

Le Renard au 1/50ème (Kit AL) - Page 7 Img_1432

La position des trous est un ratio avec ceux du Cerf
Le Renard au 1/50ème (Kit AL) - Page 7 Img_1431

Le Renard au 1/50ème (Kit AL) - Page 7 Img_1435

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Message par Daniel.B le Mer 26 Juin 2019 - 21:57

Ca semble bien réalisé, c'est net. Pourquoi deux essences de bois?
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Message par Alex45720 le Mer 26 Juin 2019 - 22:06

Merci
En deux essences car j'avais sous la main du bordage de 5x1 en bouleau alors j'ai réalisé çà, au final ça sera masqué par la peinture noir, seul le Sapelli restera dans sa teinte avec du fondur.
Smile
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