Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)

re a tous

comme promis j'ouvre donc ce sujet , et deja les premieres questions ...................


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les plans sont donc au "recodage" , par notre ami Luc , le glossaire en "vieux Hollandais" est dans les bonnes mains de Jean Marie , le projet semble en bonne vois !!

je me suis un peu "penche" sur les nombreuses sculptures de ce bateau , et il y en a une sur laquelle je coince .........

, il s'agit de la petite frise , (derriere la figure de proue ),
sur le plan juste marqué amp (peigne) .... le dessin et tres bizarre , ressemble a rien , ......


amicalement herve

Ça n'aurait pas mérité sa place dans "L'arsenal" Hervé, hein, dis ????

C'est fait.

Pour qu'on puisse suivre, va falloir que tu nous paies le bouquin (celui en anglais avec les plans). Sont déjà intéressés : Luc, Matthieu, Steph', Fred et moi. Tu as du pot, Jean-Marie parle le néerlandais. Essaie de négocier un prix de gros.

Cette "frise" existe sur de nombreux vaisseaux entre l'éperon et la capucine.
Peut-tu en montrer un agrandissement ?

re

j'ai pas osé Matthieu .... , j'suis pas sur que ce soit une monographie ......tout n'est pas coté .... mais c'est un tres bon plan ,

Michel ,
pour cette frise qui porte , sur le plan , le nom de " kam " j'ignore completement a quoi çela ressemble , le plan montre une espece de forme bizarre ............termine par des volutes....

sur un cht'it bout de foto , cela ressemble plus a un motif baroque , qu'a une sculpture , je vais tenter de mettre le dessin cet apres midi ,


amicalement herve

Alain Degny a écrit:C'est fait.

Pour qu'on puisse suivre, va falloir que tu nous paies le bouquin (celui en anglais avec les plans). Sont déjà intéressés : Luc, Matthieu, Steph', Fred et moi. Tu as du pot, Jean-Marie parle le néerlandais. Essaie de négocier un prix de gros.

Je n'osais pas le demander ... merci pour l'initiative Alain

Un beau projet d'arsenal qui commence tout doucement a pointé le bout du nez !
On va en prendre plein les mirettes !

re

je reviendu !!!!!

1/ alors donc il s'agit bien de plans et non d'une monographie ..................
tout n'est pas "coté" , les plans des sculptures est "limite croquis", pas de cote pour l'arment , etc ... le pire est la façon "artistique" de la figure de proue ... ...

mais a coeur vaillant rien d'impossible , il me faudra ..composer ,...interpreter ...................

tiendez justement , avec cette "frise " (qui me defrise ) apres plusieures heures de reflexion , j'en suis arrive a la conclusion qu'il s'agit de vagues et d' ecumes symboliseés!!

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details de la chose .......
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source : Het Statenjacht Utrech 1746
rien a voir avec " l'espece de gribouillage" sur le plan, je crois qu'en faite, j'aurai peut etre interet a me fier a mon instinc ,

je vais tenté cet apres midi , une interpretation de cette frise , ou peut etre refaire carrement un motif ...

amicalement herve

cela ressemble a des feuillage, chênes ou autre du genre.

passe moi un bouquin

re ,Guillaume ,
oui y'a des feuilles aussi ....................en fait , je ne sais pas ce que ça represente ....

tiendez question sur les frises :
pourquoi cette piece est elle ajourée ,
la sculpture de la frise a t'elle un rapport direct avec le bateau : nom; genre , etc etc ..
amicalement herve

Guillaume JARDIN a écrit:cela ressemble a des feuillage, chênes ou autre du genre

coeurdemiel a écrit:oui y'a des feuilles aussi ....................en fait , je ne sais pas ce que ça represente ....

Je pense qu'il s'agit là de feuilles d'acanthe ... Motif récurent dans la décoration des navires de cette période.

Bonjour Hervé, bonjour à tous,
Oui, Cornic a raison, il s’agit bien de feuilles d’acanthe, qui sont utilisées depuis l’antiquité comme thème décoratif (et bouche-trou). On en trouve un peu partout en architecture et en sculpture.
On se demande bien comment ont fait les anciens pour transformer les feuilles de cette plante commune et plutôt moche en sujet décoratif répétitif depuis aussi longtemps !? ça se fume peut-être ?
Désolé de cette intervention, je repars discrètement !!!
Amitiés, Jean

Bonsoir à tous ...dites moi, la feuille d'acanthe , c'est pas le motif des chapiteaux corinthiens? J'ai sur le Commerce des frises qui y ressemblent. Je crois que ce motif de décoration hérité des grecs anciens se retrouve sur beaucoup de modèles.

TORMO a écrit:...dites moi, la feuille d'acanthe , c'est pas le motif des chapiteaux corinthiens?

Tu as tout à fait raison.

TORMO a écrit:Je crois que ce motif de décoration hérité des grecs anciens se retrouve sur beaucoup de modèles.

C'est juste ce que je mentionnais 2 messages plus haut

Salut Cornic, tu as raison, voilà ce qui arrive quand on lit en diagonale....

re

merci pour vos renseignements , donc se sera une frise en feuilles d'acanthe ,
cette frise fait la liaison entre la courbe de capucine et l'eperon mais , a t'elle un autre but que de la decoration ???

amicalement herve

A mon avis, non, c'est une décoration classique

La frise n'a qu'un but décoratif. Mais...

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C'est tout sauf clair. Les jambettes viennent s'appuyer sur le dessus du jottereau supérieur. Mais le jottereau? Est-ce qu'il est "dans le vide" ou est-ce qu'il s'appuie sur une partie pleine surmontant la frise. On ne le voit pas sur tes photos, ni sur les plans. D'autres photos, peut-être?

re, a tous

Alain , l'éperon comporte une décrochement pour recevoir les jouttereaus (partie en rouge )

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sur cette autre vue , on voit les jouttereaus en place ,( la frise n'est pas installe) on remarque un morceau de bois derrière les pattes du lion , pour recevoir les jouttereaus superieur ........

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sue cette derniere vue , l' ensemble est monté
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j'espere avoir bien analysé la situation ........

amicalement herve

Donc il y a bien une partie pleine, de l'épaisseur du jottereau supérieur, au dessus de la frise.

Heureusement qu'il y a les photos. Parce que les plans...

merci Hervé pour tes super photos !!sur quelle revue les as tu prises.

re

les Alains , autant pour moi les foto sont du livre ;
Het Statenjacht UTRECH de AB Hoving ,
simplement mises en N/B pour plus de compréhension ,
Alain D , oui , il y a bien une partie pleine , ( qui fait comme un 2 joutereau) sur cette vue la frise est en place , les 2 jouttereaus supérieures sont en bois blanc ,et , par dessus les courbes de capucines ....

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je reconnais que les plans sont "limite ". .
, j'explique , pour un néophyte, ces plans ne sont a la limite du compréhensible , mais heureusement que le livre est quant même abondamment fourni en foto......pourtant y'a pas tout!!!!!

amicalement herve

Bonjour a tous ,
effectivement jolies photos comme le souligne Alain.
Dommage tout de même qu'elles ne soient pas en couleurs.
Comment réaliser la frise identique d'un coté comme de l'autre?
y-a-t-il un truc?
D'ailleurs même question pour toute les sculptures d'un navire...
merci
michael

sklerijen a écrit:Bonjour a tous ,

Comment réaliser la frise identique d'un coté comme de l'autre?
y-a-t-il un truc?
michael

Bonsoir,
De la même manière que pour regarder les deux côtés en même temps!

Plus sérieusement, en dessinant ou en collant la frise des deux côtés.

re a tous ,

ben ça y est !!!!! , j' ai tirer la 1er planche au 1/24e ,( plan general ) , grace au tres bon travail de Luc , !!!, merci a lui ,

conclusion :
ben ça vas faire un sacre bestiau !!!

tres amicalement herve