HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Apparement ce ne sont pas des piastres mais bel et bien des coquilles Saint Jacques.
michel rosensohn- Messages : 3376
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
j'apporte la créme et le lambig pour faire flamber
michael Gloaguen- Modérateur
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Voici le plan de 1798. John Marshall n'est intéressé que par la construction de cette corvette de Forfait. La déco ne fait pas partie de ses préoccupations. On voit cependant que le cintre est beaucoup plus large que les lisses décoratives, ce qui laisse à penser qu'il était bien ornementé. Par quoi? Mystère.
Et comme c'est le seul plan qui subsiste de ce navire, on ne le saura jamais.
Je reste donc sur l'option piastres. J'aurai terminé demain la partie tribord, de la tablette sous les châssis au montant extérieur du sabord de retraite. Je mettrai une photo.
Vos remarques et commentaires seront les bienvenus et si vous trouvez cela moche, je me rabattrai sur la solution double moulurage suggéré par Guido.
Cintre ornementé ou moulurage, les deux sont historiquement attestés par des peintures et gravures d'époque. C'est la seule certitude.
Et comme c'est le seul plan qui subsiste de ce navire, on ne le saura jamais.
Je reste donc sur l'option piastres. J'aurai terminé demain la partie tribord, de la tablette sous les châssis au montant extérieur du sabord de retraite. Je mettrai une photo.
Vos remarques et commentaires seront les bienvenus et si vous trouvez cela moche, je me rabattrai sur la solution double moulurage suggéré par Guido.
Cintre ornementé ou moulurage, les deux sont historiquement attestés par des peintures et gravures d'époque. C'est la seule certitude.
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Alain Degny- Admin
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Voila ce que cela donne brut de fonderie.
Les piastres sont en mastic époxy. Après rectification, elles recevront une couche de glycéro blanc, avant que la frise ne soit collée entre deux baguettes de buis. Puis je la peindrai couleur buis, laquelle est supposée représenter le jaune de Naples.
Votre avis? Je persiste ou je vire?
En y réfléchissant bien, les coquilles St Jacques ne sont pas incongrues sur un navire. Jacques le Majeur était un grand navigateur. On lui doit la traversée en solitaire de la Palestine à la Galice. A oui! J'allais oublier. Peu avant son départ, il avait été décapité. Fortiche le Jacquot!
Les piastres sont en mastic époxy. Après rectification, elles recevront une couche de glycéro blanc, avant que la frise ne soit collée entre deux baguettes de buis. Puis je la peindrai couleur buis, laquelle est supposée représenter le jaune de Naples.
Votre avis? Je persiste ou je vire?
En y réfléchissant bien, les coquilles St Jacques ne sont pas incongrues sur un navire. Jacques le Majeur était un grand navigateur. On lui doit la traversée en solitaire de la Palestine à la Galice. A oui! J'allais oublier. Peu avant son départ, il avait été décapité. Fortiche le Jacquot!
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Alain Degny- Admin
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Hola Su Santidad
En superposant les 1/2 assiettes l'une sur l'autre tu arrives a avoir un intervalle regulier ?
Pour un premier essai ça pas l'air d'etre trop mal
En superposant les 1/2 assiettes l'une sur l'autre tu arrives a avoir un intervalle regulier ?
Pour un premier essai ça pas l'air d'etre trop mal
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Franchement de loin, comme ça, ce n'est pas mal du tout...... A mon avis tu peux continuer !!!
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Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4969
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Localisation : AMBOISE
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
OK. Merci Fred.
Gracias Su Inmensidad cósmica. La "régularité", c'est le coup d'œil. C'est dire si c'est aléatoire.
Voila ma méthode: J'appuie le mastic au doigt pour qu'il colle. Avec le dos d'un foret, je forme le creux et avec ce même foret et le plat d'un scalpel, je rectifie la circonférence. Quand le mastic est polymérisé, je tranche la partie avant de l'assiette en diagonale, avec un scalpel et je façonne l'assiette suivante. Au bout de SEULEMENT une semaine, cela donne ce que j'ai posté.
Cette technique est issue de mon ouvrage "Le modélisme pour les Pierrafeu".
Autre chose. J'ai suivi ton conseil et fait un essai de colonnette sur la base de celle d'AL. J'ai scié la base en métal pour la remplacer par une en buis, qui suit le bouge. Dans la partie centrale, j'ai inséré une lamelle de placage d'ébène pour avoir le maximum de matières nobles.
Le glycéro blanc, c'est pour une meilleure adhérence. Rien n'est collé. Si cela vous semble acceptable, je continuerai sur cette base et je peindrai le milieu de la colonnette de la couleur de la base.
Gracias Su Inmensidad cósmica. La "régularité", c'est le coup d'œil. C'est dire si c'est aléatoire.
Voila ma méthode: J'appuie le mastic au doigt pour qu'il colle. Avec le dos d'un foret, je forme le creux et avec ce même foret et le plat d'un scalpel, je rectifie la circonférence. Quand le mastic est polymérisé, je tranche la partie avant de l'assiette en diagonale, avec un scalpel et je façonne l'assiette suivante. Au bout de SEULEMENT une semaine, cela donne ce que j'ai posté.
Cette technique est issue de mon ouvrage "Le modélisme pour les Pierrafeu".
Autre chose. J'ai suivi ton conseil et fait un essai de colonnette sur la base de celle d'AL. J'ai scié la base en métal pour la remplacer par une en buis, qui suit le bouge. Dans la partie centrale, j'ai inséré une lamelle de placage d'ébène pour avoir le maximum de matières nobles.
Le glycéro blanc, c'est pour une meilleure adhérence. Rien n'est collé. Si cela vous semble acceptable, je continuerai sur cette base et je peindrai le milieu de la colonnette de la couleur de la base.
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Une belle harmonie d'ensemble pour la frise, et un travail de classe sur tes colonnettes. Tu devrais avoir ton examen avec mention.
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Tu es certain de ta courbure? Parce qu'une fois sec, impossible de faire plier pour bien coller.
Je crains que Dom ait pointé le défaut: elles ne sont pas régulièrement espacées... et avec des rebords inégaux.
Le niveau de détails est suffisant mais il faudrait partir d'un moulage pour produire une à une chaque "piastre" et les coller ensuite.
Je crains que Dom ait pointé le défaut: elles ne sont pas régulièrement espacées... et avec des rebords inégaux.
Le niveau de détails est suffisant mais il faudrait partir d'un moulage pour produire une à une chaque "piastre" et les coller ensuite.
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Ca me semble très bien!
Neko- Messages : 703
Date d'inscription : 21/06/2012
Age : 46
Localisation : Amiens
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Alain Degny a écrit:Gracias Su Inmensidad cósmica. La "régularité", c'est le coup d'œil. C'est dire si c'est aléatoire.
Autre chose. J'ai suivi ton conseil et fait un essai de colonnette sur la base de celle d'AL. J'ai scié la base en métal pour la remplacer par une en buis, qui suit le bouge. Dans la partie centrale, j'ai inséré une lamelle de placage d'ébène pour avoir le maximum de matières nobles.
Le glycéro blanc, c'est pour une meilleure adhérence. Rien n'est collé. Si cela vous semble acceptable, je continuerai sur cette base et je peindrai le milieu de la colonnette de la couleur de la base.
Pour un Lundi tu gazes mi Estimado .. rien a dire sinon qu'il commence a prendre une belle allure ce tableau
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
De l'avis général, je trouve çà très bien aussi. Ce ne sont pas des piastres, qui sont plates, les tiennes sont creuses, mais c'est parfait dans l'esprit de la chose. Bravo chef !
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Merci pou vos avis. Je vais quand même essayer une autre méthode. En enroulant un fil de laiton de 0.5 autour de l'épaulement de mon fidèle foret, j'obtiens un cercle beaucoup plus régulier avec un contour net. Je vais voir si je peux réaliser une suite convenable d'assiettes de taille constante.
Je me suis piégé en ayant en tête que ces foutues assiettes étaient beaucoup plus serrées qu'elles ne le sont en réalité. C'est l'agrandissement de Marc qui a pointé du doigt mon erreur d'interprétation. Du coup j'ai agrandi le cercle ce qui donne cet effet d'rrégularité que vous avez remarqué.
Vous me direz ce que vous en pensez. Mon seul souci, c'est le collage sur le buis. Je connais mal la gamme des cyanos. Y en a-t-il une que vous me conseillez particulièrement? Colle liquide, gel?
Je me suis piégé en ayant en tête que ces foutues assiettes étaient beaucoup plus serrées qu'elles ne le sont en réalité. C'est l'agrandissement de Marc qui a pointé du doigt mon erreur d'interprétation. Du coup j'ai agrandi le cercle ce qui donne cet effet d'rrégularité que vous avez remarqué.
Vous me direz ce que vous en pensez. Mon seul souci, c'est le collage sur le buis. Je connais mal la gamme des cyanos. Y en a-t-il une que vous me conseillez particulièrement? Colle liquide, gel?
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25423
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Comme Frédéric je suis agréablement surpris par le résultat. Bravo !
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
C'est dès réussi, bravo.
Une suggestion pour gagner du temps : tu pourrais fabriquer un emporte-pièce avec un tube de diamètre intérieur égal à celui de tes piastres (foret ou foret + fil de laiton) et affuter ce tube pour obtenir une découpe nette.
Ensuite, tu éjectes la galette obtenue avec ton foret, ce qui permet d'obtenir le creux.
Pour terminer encore un coup d'emporte pièce pour faire le logement de la piastre suivante...
Pour la colle, il faut employer de la cyano liquide mais pas fluide comme celle-ci, par contre il faut être assez rapide .
Ne pas oublier qu'en cas de problème on peut décoller la cyano avec de l'acétone ou du dissolvant à ongles ( très pratique pour les doigts ).
Les piastres étant en mastic epoxy tu peux aussi utiliser de la résine époxy à durcissement pas trop rapide pour te laisser le temps de travailler.
Bon courage.
Jean-Marie
Une suggestion pour gagner du temps : tu pourrais fabriquer un emporte-pièce avec un tube de diamètre intérieur égal à celui de tes piastres (foret ou foret + fil de laiton) et affuter ce tube pour obtenir une découpe nette.
Ensuite, tu éjectes la galette obtenue avec ton foret, ce qui permet d'obtenir le creux.
Pour terminer encore un coup d'emporte pièce pour faire le logement de la piastre suivante...
Pour la colle, il faut employer de la cyano liquide mais pas fluide comme celle-ci, par contre il faut être assez rapide .
Ne pas oublier qu'en cas de problème on peut décoller la cyano avec de l'acétone ou du dissolvant à ongles ( très pratique pour les doigts ).
Les piastres étant en mastic epoxy tu peux aussi utiliser de la résine époxy à durcissement pas trop rapide pour te laisser le temps de travailler.
Bon courage.
Jean-Marie
JMR- Messages : 689
Date d'inscription : 18/01/2014
Age : 76
Localisation : Forges les Bains, Essonne
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
En revoyant les photos de poupe de la page 37, me vient en tête que ce genre de décor ne se réalise pas comme fait sur ce bâtiment, où il court d'un côté à l'autre dans le même sens.
Normalement le décor en frise part du bas chaque côté pour se rejoindre face à face en haut, autour d'un motif central qui, ici, pourrait être le caducée, entre Neptune et Amphitrite, monté jusqu'à hauteur voulue. Suggestion gratuite de personnalisation.
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Maestro, c'est super les colonnes! Les piastre creuses je les trouve en plâtre pas mal, en métal seront peut-être plus régulières. Mais la couleur une fois terminées sera laquelle?
VR24- Messages : 868
Date d'inscription : 01/09/2013
Age : 65
Localisation : Italie
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Je vais surement me faire agonir, mais tant pis j'irais aux fers.
Si tu taille (sculpte) le cul de ton foret en coquille saint-jacques en creux, tu obtiendra à chaque fois le relief souhaité. Sinon ton essai me plait
D'accord aussi avec André il faut une symétrie et un sujet central pour relier.
Bon courage
Si tu taille (sculpte) le cul de ton foret en coquille saint-jacques en creux, tu obtiendra à chaque fois le relief souhaité. Sinon ton essai me plait
D'accord aussi avec André il faut une symétrie et un sujet central pour relier.
Bon courage
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25423
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Alain Degny a écrit:Pas trop de temps pour la maquette, exceptionnellement, il n'a pas plu.
Essai du jour fait avec les "anneaux de pont" d'AL. Seul les trois premiers sont collés. Cela me semble plus convaincant que l'époxy.
Pour que l'aspect fasse moins anneau, je pourrais faire une forme concave en époxy.
Votre avis?
Hola Su Eminencia
Cela semblerait plutot moins grossier et plus realiste .
Pour la forme concave des " confettis " feraient l'affaire ... elles font 3mm 1/2 de diametre pour certaines ..... Un coup de peinture la dessus en apliquant apres sechage la pointe extra fine d'un feutre noir pour faire apparaitre les sties de la St . Jacques pourrait se raprocher de la photo de Doc'Neko ...
A voir
Dernière édition par banton le Mar 19 Aoû 2014 - 19:20, édité 1 fois
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
C'est effectivement plus régulier. Vu l'échelle, je laisserais de côté le décor intérieur qui, de toute façon, ne se verrait pas sauf avec une loupe ....
Cela étant dit, l'idée de Michel, de fabriquer un outil pour ensuite frapper (avec la résine, il suffira de simplement presser) ces piastres me semble à creuser ....
A mon avis, tu peux fabriquer cet outil en buis ce qui sera plus facile à sculpter qu'un foret (je ne sais même pas si c'est possible). Sachant que c'est de la résine, il n'est pas nécessaire que cela soit aussi dur.
Cela étant dit, l'idée de Michel, de fabriquer un outil pour ensuite frapper (avec la résine, il suffira de simplement presser) ces piastres me semble à creuser ....
A mon avis, tu peux fabriquer cet outil en buis ce qui sera plus facile à sculpter qu'un foret (je ne sais même pas si c'est possible). Sachant que c'est de la résine, il n'est pas nécessaire que cela soit aussi dur.
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Guido54 a écrit:C'est effectivement plus régulier. Vu l'échelle, je laisserais de côté le décor intérieur qui, de toute façon, ne se verrait pas sauf avec une loupe ....
Cela étant dit, l'idée de Michel, de fabriquer un outil pour ensuite frapper (avec la résine, il suffira de simplement presser) ces piastres me semble à creuser ....
A mon avis, tu peux fabriquer cet outil en buis ce qui sera plus facile à sculpter qu'un foret (je ne sais même pas si c'est possible). Sachant que c'est de la résine, il n'est pas nécessaire que cela soit aussi dur.
Je rappelle que le corps d'un foret a reçu une trampe avant son utilisation ce qui lui donne une tres grande dureté aussi bien a sa pointe qu'a son extremité .
Un poinçon ( bois / plastique /alu /ferait plus l'affaire .
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Met tes lunettes, André. Le décor de la Surprise hollywoodienne est monté correctement. Les assiettes-piastres-coquilles sont orientées de bâbord vers le centre et de tribord vers le centre. Le motif central est rond.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25423
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Un poinçon en buis enduit d'huile de silicone devrait faire l'affaire. Le corps d'un forêt peut être recuit avant gravure puis de nouveau ensuite retrempé. Même à cette échelle cela se verra.
Alain tu peut le faire.
Alain tu peut le faire.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Tu as raison, Alain, et sur le décor et sur les lunettes. Ma femme ajoute en plus l'appareillage d'oreilles.
Vous voulez faire de moi un pépé gâteux, cacochyme, binoclard, sourdingue !
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
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