HMS "Surprise" boite A.L.

papé a écrit:Comment "écrire" sur mes photos des traits de couleurs...?

Sous Windows : ouvrir la photo dans Paint (on le trouve dans les accessoires de Windows)

Il y a un menu qui permet de tracer des cercles, des ellipses, des traits, ou même d'écrire avec un crayon virtuel dans la couleur que l'on veut, et même un gestionnaire de polices de caractères pour légender soit en superposition, soit dans un rectangle opaque, etc.

C'est assez simple à manipuler pour ce genre d’annotations, par exemple, avec le menu "trait" :

Pour les aiguillots et les femelots, le seul moyen d'obtenir une charnière fonctionnelle est de poser les pentures du safran perpendiculairement à l'axe de rotation (voir image ci-dessus)

Facile à vérifier : un fil de laiton ou une corde à piano doit pouvoir les prendre tous en enfilade sans se déformer

Autre question : le cuivre exposé aux intempéries se couvre de vert de gris très rapidement, qui est du carbonate de cuivre : le gaz carbonique en solution dans l'eau devient de l'acide carbonique (les fameuses pluies acides qui bouffent le grès de nos bâtiments)

Comme l'eau de mer dissout aussi ce gaz, je supposerais, sans en être certain, que l'acide carbonique agit aussi sur les carènes en cuivre pour leur donner une patine vert de gris, qui serait aussi le poison servant à empêcher les parasites de se fixer à la coque

Il existe aussi un vert de gris à base de chlorure de cuivre qui se forme en présence du milieu marin, mais dont j'ignore la coloration exacte

S'il en est ainsi, une coque revêtue de cuivre devrait être peinte, et non laissée en métal brillant, pour restituer une patine réaliste

A vérifier, puisqu'à mon niveau, j'en suis réduit à des suppositions, faute de maîtriser ce sujet

Patine verte sur une statue de bronze exposée aux intempéries (Jardin du Luxembourg, Paris) :

Laisser le doublage cuivre intact ou patiné est une question de goût. 

Laurent

Je préfère nature, le modèle est tellement net que j'ai du mal à l'imaginer vieillis.

Hello
Je ne suis pas spécialiste en vaisseaux anciens, mais je connais la patine vert de gris pour l'appliquer sur mes sculptures en papier mâché

http://www.rougier-ple.fr/kit-patine-vert-de-gris-p.bo-deco-2-flacons-75-ml.r.html


Si je devais faire une coque doublée, j'utiliserais d'ailleurs du papier Canson patiné  et pas du cuivre

kangoo91 a écrit:Laisser le doublage cuivre intact ou patiné est une question de goût. 

Bonjour,

Oui, bien sûr

Mais le but était quand même de simuler un "antifouling", et le poison efficace (le seul connu à l'époque) et attendu, c'était bien le vert de gris particulier au milieu marin, à base de chlorure de cuivre

En plus, la patine en question aurait été assez chouette... à mon goût ! 

Amitiés,

Christian

Bonsoir les amis
Que de réflexions aussi judicieuses que pertinentes à prendre en compte ...
Je me suis beaucoup interrogé sur le fait de rester "nature" avec le cuivre ou pencher sur le "vert de gris" du navire en fonctionnement ...
La solution "d'Albertus" me plait assez et je vais faire un essai dans ce sens sur quelques plaques
Mais, on peut aussi imaginer qu'à sa sortie initiale sous cette configuration les plaques non encore dans l'eau soient plus "cuivre que verdâtre"

Pour répondre à Laurent et Christian, sur l’alignement des aiguillots et femelots
(Merci pour ces termes que j’ignorais et que je m’empresse de copier dans mon dico marin perso)
L’erreur sera dans le positionnement des ferrures de safran sur la coque,
La position de Laurent est en bleu
Mon montage en rouge
Les aiguillots en vert
L’angle est faible et les femelots encastrés dans les échancrures, ce qui m’a permis de les déformer légèrement dans l’axe vertical pour les aligner










Enfin pour l’informatique et les photos commentées
Si je sais faire les insertions sur Word
Je cherche toujours à transférer la photo commentée sur le site
Les réponses vont de dossier trop lourd à…
Rien du tout…..
Alors j’ai photographié l’écran (il faut le faire ………)
Mais je persévère …….
Bonne soirée
A plus
Le papé

Papé, 
le logiciel c'est Paint, c'est le logiciel de dessin de Windows. N'utilises pas Word qui sert d'abord à faire du texte.
Normalement il doit se trouver dans "programmes/accessoires", il a une icone représentant une palette et un pinceau.

Laurent

Il y a aussi un logiciel que je trouve bien plus convivial que Paint, c'est Photofiltre.
C'est avec lui que je traite toutes mes photos.

http://www.photofiltre-studio.com/download.htm

A plus,

Oui, Photofiltre est très bien, c'est un clone gratuit de Photoshop

Mais pour insérer des annotations et surimpressions graphiques sur photos, Paint est bien plus adapté, intuitif, et surtout ne demande aucune connaissance en photo numérique

Toutes les réductions et retournements des monstres numériques issus du smartphone sont réalisées en deux ou trois clics par ce petit utilitaire de rien du tout, que Microsoft n'a jamais réussi à éliminer de ses innombrables avatars de Windows

Daniel, Christian,

On va rester sur Paint pour commencer

La position de Laurent est en bleu
Mon montage en rouge

Hello
Le montage suivant la ligne bleue est obligatoire si il y a un axe commun qui traverse les femelots
Dans le cas d'aiguillots et de femelots, c'est le montage en rouge qui s'applique, chaque charnière ayant un axe indépendant

Sur la Caroline, le montage étant par aiguillots et femelots, je n'ai pas pu dépasser une rotation de 15° de part et d'autre (et encore, ça coinçait pas mal) tant que je n'ai pas amené les pentures à angle droit avec l'axe de rotation

Après, ça marchait impeccable, mais c'était un peu moins fluide d'aspect : pour une maquette statique, le critère de mobilité du safran n'est pas non plus décisif...

Eventuellement, penser aussi à tailler la partie arrière de l'étambot, et la partie avant du safran en triangles opposés par la pointe ?

Sur mon dessin, les axes sont à l'envers, puisque la coque est retournée
Les aiguillots seront forcément en partie basse de la charnière !
Les femelots s'y emboitent en descendant le safran
Une chaîne de garde de sécurité rattache le safran au bateau

Pour moi, ce montage n'est absolument pas fonctionnel. pour l'être, il n'y pas d'autre solution que les différents axes, mêmes indépendants les uns des autres, soir situés sur une même ligne. De la façon représenté, il y a blocage dans l'articulation, les uns bloquants les autres.

Même avis : la géométrie euclidienne impose que l'intersection de deux plans soit une droite

Il en découle qu'une rotation entre le plan de la quille/étambot et le plan du safran ne peut se faire que sur cette droite, et par conséquent, que les aiguillots et femelots restent alignés avec elle, d'où le test de la "corde à piano" pour bien placer les pentures perpendiculairement...

Hola les jeunes

amovible et fonctionnel  !!!!!



@+Dominique

Bonjour à vous tous
et merci de l'intérêt que vous m'accordez
Je retourne dans mon "antre"
avec vos conseils et informations
Je n'ai pas de souci avec la fonctionnalité du gouvernail
Le résultat sera très proche (je ne pourrais égaler) de la dernière photo de Dominique
Mais patience
petites plaques de cuivre obligent .........

Vive paint et merci Laurent
J'ai redécouvert ce petit logiciel que j'avais négligé complètement
au point qu'il disparaisse de mon écran d'accueil....!
Bonne journée
Cordialement
Le papé

banton a écrit:Hola les jeunes

amovible et fonctionnel  !!!!!



@+Dominique

Salut Dominique,

Bien entendu, ton gouvernail ne peut être qu'amovible et fonctionnel puisque ses attaches sont perpendiculaire à l'étambot. Là où ça ne passe pas, c'est quant l'étambot se trouve très incliné. Il faut pour que le gouvernail puisse être fonctionnel, que les aiguillots et ses femelots restent perpendiculaire à l'étambot.


Comme le modèle ci-dessus, plus l'étambot est incliné, plus les aiguillots et ses femelots sont aussi inclinés. Si ces derniers restaient parallèles à la quille, moins, cela fonctionnerait.

Ici, le montage de Caroline, avec un étambot effectivement plus incliné (avec des pentures horizontales, il se bloquait) :


Ce qui intervient aussi chez Dominique, c'est la finesse des pentures : avec un petit jeu dans le diamètre interne des femelots, son montage accepte une légère marge d'inclinaison de l'étambot sans se bloquer

Sur un navire plus petit, une telle approximation est difficile, les pentures paraissent plus épaisses en échelle relative

michel rosensohn a écrit:

banton a écrit:Hola

Salut Dominique,
Bien entendu, ton gouvernail ne peut être qu'amovible et fonctionnel puisque ses attaches sont perpendiculaire à l'étambot. Là où ça ne passe pas, c'est quant l'étambot se trouve très incliné. Il faut pour que le gouvernail puisse être fonctionnel, que les aiguillots et ses femelots restent perpendiculaire à l'étambot.


Comme le modèle ci-dessus, plus l'étambot est incliné, plus les aiguillots et ses femelots sont aussi inclinés. Si ces derniers restaient parallèles à la quille, moins, cela fonctionnerait.

Hola Michel , hola Christian

Ok pour les commentaires et encore un grand merci pour les explications mais nous parlons specifiquement du safran de la Surprise , d'ou ma timide intervention !!

Bonne fin de journée a vous tous

@+Dominique

Que se soit celui de La Surprise ou de tout autre navire, les lois de la mécanique sont les mêmes pour tous.
Comme le souligne Christian, ton étambot est pratiquement vertical, ce qui donne peu d’importance au déport de ses fixations. Le jeu dans les articulations est suffisant pour que l'ensemble, bien qu'il doit être un peu rigide, fonctionne.

OK Dominique

Pour un ajustement sans jeu, c'est la règle "euclidienne" qui prévaut : le plus petit angle sans inclinaison correspondante des pentures va venir coincer le système, faute d'alignement rigoureux des articulations entre femelots et aiguillots

Ce n'est pas moi qui le dis, c'est la géométrie...

Amitiés,

Christian

Bonjour a tous juste une chose avec un doublage cuivre les pentures doive être couleur bronze!

papy3 a écrit:[...] avec un doublage en cuivre, les pentures doivent être de couleur bronze !

Je ne pense pas : seul le fer forgé a la résistance nécessaire, le bronze ou tout autre alliage de cuivre ne pouvant être recuit resterait cassant 

Il est fréquent de devoir remplacer d'anciennes cloches de bronze pour cause de fissuration

Selon Uncle Chuck, famelots, aiguillots, etc. n'étaient pas faits en fer mais plutot du meme matériau utilisé pour couvrir la coque. En effet, si faits d'un autre métal, leur contact avec le cuivre aurait entrainé une corrosion rapide (l’oxydo-réduction des cours de chimie).