HMS "Surprise" boite A.L.
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Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Merci Alain
Effectivement mise en place j'ai bien vu qu'il était trop gros....
Je vais essayer de réduire ...
Mais réduire c'est gommer des détails .....
Car je vais atteindre mes limites
Pour le plancher, rien ne m'empêche d'ajouter une latte
Effectivement mise en place j'ai bien vu qu'il était trop gros....
Je vais essayer de réduire ...
Mais réduire c'est gommer des détails .....
Car je vais atteindre mes limites
Pour le plancher, rien ne m'empêche d'ajouter une latte
papé- Messages : 514
Date d'inscription : 03/02/2013
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Je te mettrai un plan avec les cotes.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25424
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Bonjour à tous
Nouvelle tentative pour réduire l’impact du « confessionnal…… »
Mis l’un à côté de l’autre le grand et le petit y ressemblaient étrangement …
Sur les conseils avisés des Pros j’ai rectifié
Le 2éme est en construction
Un 3ème pourrait encore accepter vos critiques …
(Faire et défaire …etc….)
Bonne journée
Le Papé
Nouvelle tentative pour réduire l’impact du « confessionnal…… »
Mis l’un à côté de l’autre le grand et le petit y ressemblaient étrangement …
Sur les conseils avisés des Pros j’ai rectifié
Le 2éme est en construction
Un 3ème pourrait encore accepter vos critiques …
(Faire et défaire …etc….)
Bonne journée
Le Papé
papé- Messages : 514
Date d'inscription : 03/02/2013
Age : 76
Localisation : Montesquieu-Volvestre
papé- Messages : 514
Date d'inscription : 03/02/2013
Age : 76
Localisation : Montesquieu-Volvestre
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Il a beaucoup plus d'allure que le premier. Es tu sûr que l'ouverture soit de cette façon, les hommes de barre ont ainsi bien du mal à voir le compas. Par contre une lame de plancher sera sûrement nécessaire pour le haubanage.
A plus.
A plus.
Daniel.B- Messages : 2656
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Bonjour Daniel
Regarde la même page quelques vues plus haut j'ai fait une photo sur le plan que m'a donné Alain
Ouverture comme réalisée ...
Mais je partage ta remarque
Je me suis tâté...
Rien n'est figé...!
Regarde la même page quelques vues plus haut j'ai fait une photo sur le plan que m'a donné Alain
Ouverture comme réalisée ...
Mais je partage ta remarque
Je me suis tâté...
Rien n'est figé...!
papé- Messages : 514
Date d'inscription : 03/02/2013
Age : 76
Localisation : Montesquieu-Volvestre
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Daniel.B a écrit:. Par contre une lame de plancher sera sûrement nécessaire pour le haubanage.
A plus.
Hola Papé
le pensant bien et Daniel faisant ce commentaire , je crois qu'il te faudra rajouter aussi des lames de plancher , de vouloir installer canons et carronades ... ( longueur des affuts )
Pour le reste c'est du tres bon travail
@+Dominique
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Bonjour à tous
Petite avancée et évidemment petites questions …
La traverse du garde-corps AV est réalisée comme définie par le kit
Cependant elle est en 2 morceaux puisque la cloche est de définition des Pros …
Dominique y a rajouté des cabillots, pour ma part mes supports sont alors trop volumineux pour en ajouter….
De même Dominique a réalisé des « renforts » (forts volumineux) en arrière du garde-corps
Où est la vérité historique … ?
Car comme Dom l’esthétique a aussi une grande part dans la finition de la réalisation
Merci d'avance
Bonne journée
Le papé
Petite avancée et évidemment petites questions …
La traverse du garde-corps AV est réalisée comme définie par le kit
Cependant elle est en 2 morceaux puisque la cloche est de définition des Pros …
Dominique y a rajouté des cabillots, pour ma part mes supports sont alors trop volumineux pour en ajouter….
De même Dominique a réalisé des « renforts » (forts volumineux) en arrière du garde-corps
Où est la vérité historique … ?
Car comme Dom l’esthétique a aussi une grande part dans la finition de la réalisation
Merci d'avance
Bonne journée
Le papé
papé- Messages : 514
Date d'inscription : 03/02/2013
Age : 76
Localisation : Montesquieu-Volvestre
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Voila de la bien belle ouvrage. J'admire en silence.
René VDH- Messages : 2943
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 73
Localisation : Belgique
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
C'est pas un bon jour, Papé.
Déjà, le beffroi de cloche se trouve sur le gaillard AV.
Et pour ce qui est de la vérité historique, les deux propositions (Dom et toi) sont erronées.
Sur les frégates anglaises, il n'y a pas de rambarde de part et d'autre du beffroi, mais une lisse basse. Deux exemples:
Frégate de l'Artois Class.
Frégate de la Perseverence Class, à laquelle la Surprise est assimilable.
Que ce soit cette lisse basse ou la rambarde de gaillard AR, ce sont des structures trop légères pour que l'on tourne des manœuvres autour de cabillots, qui d'ailleurs n'y ont pas leur place.
Source:
Robert Gardiner, The Sailing Frigate. Modèles du NMM.
Déjà, le beffroi de cloche se trouve sur le gaillard AV.
Et pour ce qui est de la vérité historique, les deux propositions (Dom et toi) sont erronées.
Sur les frégates anglaises, il n'y a pas de rambarde de part et d'autre du beffroi, mais une lisse basse. Deux exemples:
Frégate de l'Artois Class.
Frégate de la Perseverence Class, à laquelle la Surprise est assimilable.
Que ce soit cette lisse basse ou la rambarde de gaillard AR, ce sont des structures trop légères pour que l'on tourne des manœuvres autour de cabillots, qui d'ailleurs n'y ont pas leur place.
Source:
Robert Gardiner, The Sailing Frigate. Modèles du NMM.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25424
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Oups...
Pour la photo j'ai pas fait attention au coté....
Ceci étant juste, des éléments "posés à blanc "
pas de problème
Pour la lisse plate
je vais rectifier de ce pas
le papé
Pour la photo j'ai pas fait attention au coté....
Ceci étant juste, des éléments "posés à blanc "
pas de problème
Pour la lisse plate
je vais rectifier de ce pas
le papé
papé- Messages : 514
Date d'inscription : 03/02/2013
Age : 76
Localisation : Montesquieu-Volvestre
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Hola les Jeunes
Bueno ..... lisse plate a modifier .... nous serons 2 a le faire , ceci les Z'amis , apres la mise en place des batayolas si tout va bien ....
Youpi ..... Bon debut de semaine a vous tous
@+Dominique
Bueno ..... lisse plate a modifier .... nous serons 2 a le faire , ceci les Z'amis , apres la mise en place des batayolas si tout va bien ....
Youpi ..... Bon debut de semaine a vous tous
@+Dominique
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Bonsoir à tous
Ne disposant que des 2 photos mise par Alain, et; Dominique m’ayant mis la pression
Je m’applique (enfin j’essaie…)
Sur les photos d’Alain, le bateau semble bien plus large que ce que nous avons sur la surprise… ?
Et la cloche est revenue à sa place (moi idem ……)
Voici quelques essais
Le support coté cloche
Baguette de 4x4 sur 12 en milli travaillée en biseau voir les photos d’Alain
Premier essai (Pièces du Kit)
La balustrade est laissée en l’état
Réduction des supports de 9mm à 4 milli de hauteur
Essai 2
La balustrade est réduite de 6 à 5 milli en largeur
Les supports de 4x4 à 3x3
Les têtes de supports sont des perles fournies avec le Kit
Essai3
La balustrade baguette épaisseur 1.5 large 5 milli
Les supports 2x2, hauteur 3.5 milli
Les perles pourraient être remplacées par des têtes en bois 2x2
Le tout en noyer.
Je courbe le dos dans l’attente ….
Bonne soirée
Le Papé
Ne disposant que des 2 photos mise par Alain, et; Dominique m’ayant mis la pression
Je m’applique (enfin j’essaie…)
Sur les photos d’Alain, le bateau semble bien plus large que ce que nous avons sur la surprise… ?
Et la cloche est revenue à sa place (moi idem ……)
Voici quelques essais
Le support coté cloche
Baguette de 4x4 sur 12 en milli travaillée en biseau voir les photos d’Alain
Premier essai (Pièces du Kit)
La balustrade est laissée en l’état
Réduction des supports de 9mm à 4 milli de hauteur
Essai 2
La balustrade est réduite de 6 à 5 milli en largeur
Les supports de 4x4 à 3x3
Les têtes de supports sont des perles fournies avec le Kit
Essai3
La balustrade baguette épaisseur 1.5 large 5 milli
Les supports 2x2, hauteur 3.5 milli
Les perles pourraient être remplacées par des têtes en bois 2x2
Le tout en noyer.
Je courbe le dos dans l’attente ….
Bonne soirée
Le Papé
papé- Messages : 514
Date d'inscription : 03/02/2013
Age : 76
Localisation : Montesquieu-Volvestre
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Petites têtes en bois.
Si les bâtiments paraissent plus larges sur les photos, c'est parce que sur la Surprise, les pavois AL sont surdimensionnés (60 cm de large, échelle 1/1) et empiètent sur la largeur du pont. Rectifiés, les miens font 4 mm, ceux du kit 13 mm.
Si les bâtiments paraissent plus larges sur les photos, c'est parce que sur la Surprise, les pavois AL sont surdimensionnés (60 cm de large, échelle 1/1) et empiètent sur la largeur du pont. Rectifiés, les miens font 4 mm, ceux du kit 13 mm.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25424
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
papé- Messages : 514
Date d'inscription : 03/02/2013
Age : 76
Localisation : Montesquieu-Volvestre
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Très bien Papé, ça rend beaucoup mieux.
Daniel.B- Messages : 2656
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Salut la jeunesse.
Ça c’est de l’émulation!
3 a se tirer la bourre sur le même vaisseau, c’est très sympa à suivre.
En tout cas, vos modèles (Alain, Dom et toi) sont tellement agréable à regarder.
Bravo.
A plus pour la suite.
Gilles
Ça c’est de l’émulation!
3 a se tirer la bourre sur le même vaisseau, c’est très sympa à suivre.
En tout cas, vos modèles (Alain, Dom et toi) sont tellement agréable à regarder.
Bravo.
A plus pour la suite.
Gilles
Docgillounp- Messages : 754
Date d'inscription : 07/08/2017
Age : 50
Localisation : Idf
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Joli travail mais...la cloche est beaucoup trop petite, ou c'est son abri qui est trop gros.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Peut être pas trop grosse mais un peu trop haute.
_________________
de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
- Messages : 4501
Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Merci à tous
Une palme spéciale pour Gilles et ses « jeueueunes »
C’est vrai que ce même objectif, sur un même modèle et en même temps,
Booste agréablement les neurones et le désir de se dépasser.
En tout cas pour moi
J’oserai juste rectifier l’élan de notre modérateur par
« Une seconde jeunesse »
Dans tous les cas merci de suivre, et de vos commentaires, toujours bien venus
Bonne soirée
Le papé
Une palme spéciale pour Gilles et ses « jeueueunes »
C’est vrai que ce même objectif, sur un même modèle et en même temps,
Booste agréablement les neurones et le désir de se dépasser.
En tout cas pour moi
J’oserai juste rectifier l’élan de notre modérateur par
« Une seconde jeunesse »
Dans tous les cas merci de suivre, et de vos commentaires, toujours bien venus
Bonne soirée
Le papé
papé- Messages : 514
Date d'inscription : 03/02/2013
Age : 76
Localisation : Montesquieu-Volvestre
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
C'est le beffroi qui est trop grand.
Le problème, Michel, c'est que nous ne travaillons pas sur monographie. Il faut aller chercher des informations dans des bouquins anglais, mais ils sont consacrés à d'autres bâtiments.
Le beffroi ne figure pas sur le plan original de la Surprise conservé à Greenwich. Ce qui intéressait John Marshall, c'est comment Forfait concevait ses frégates (ici une grosse corvette), le beffroi, il s'en tape.
Ce type de recherche peut induire en erreur. Relis notre discussion un peu plus haut sur la même page sur la lisse de gaillard AV. Le Papé écrit que Dominique a fiché des cabillots sur sa rambarde. Dom ne fait pas n'importe quoi. Il se base sur l'Anatomy of the Ship, The 24-gun Frigate Pandora.
Et là, soit John McKay s'est planté et cela serait surprenant, soit la Pandora est un cas d'espèce. Le râtelier de cabillots est à 45 cm du pont, la hauteur totale de la rambarde est de 64 cm. Sur tous les modèles du NMM dont j'ai des photos, c'est une lisse basse et ce depuis 1700. De même sur la Diana, contemporaine de la Surprise (1794), objet d'un autre Anatomy.
En ayant fait l'effort de chercher des docs qui permettent de coller au plus près de la vérité et en toute bonne foi, on peut très facilement se planter.
Le problème, Michel, c'est que nous ne travaillons pas sur monographie. Il faut aller chercher des informations dans des bouquins anglais, mais ils sont consacrés à d'autres bâtiments.
Le beffroi ne figure pas sur le plan original de la Surprise conservé à Greenwich. Ce qui intéressait John Marshall, c'est comment Forfait concevait ses frégates (ici une grosse corvette), le beffroi, il s'en tape.
Ce type de recherche peut induire en erreur. Relis notre discussion un peu plus haut sur la même page sur la lisse de gaillard AV. Le Papé écrit que Dominique a fiché des cabillots sur sa rambarde. Dom ne fait pas n'importe quoi. Il se base sur l'Anatomy of the Ship, The 24-gun Frigate Pandora.
Et là, soit John McKay s'est planté et cela serait surprenant, soit la Pandora est un cas d'espèce. Le râtelier de cabillots est à 45 cm du pont, la hauteur totale de la rambarde est de 64 cm. Sur tous les modèles du NMM dont j'ai des photos, c'est une lisse basse et ce depuis 1700. De même sur la Diana, contemporaine de la Surprise (1794), objet d'un autre Anatomy.
En ayant fait l'effort de chercher des docs qui permettent de coller au plus près de la vérité et en toute bonne foi, on peut très facilement se planter.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25424
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Merci Alain de ces explications. Je n'incrimine personne sauf le concepteur de ce kit. En effet ce beffroi est démesuré par rapport aux rambardes. Celles-ci sont correctes à près de 70 cm. La cloche ferait à mon sens près de 50 cm de haut, et le beffroi un peu moins de 120 cm sous l'arche. Avec une largeur interne de 65 cm. Mais il est difficile d'être plus précis pour ce kit.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Bonjour a tous.
je viens de regarder ton projet superbe travaille il ni a rien a dire .
Dite moi quel instrument utilisée vous pour faire le planché sur la 2 je voudrais faire la même chose
merci d'avance et encore bravo
je viens de regarder ton projet superbe travaille il ni a rien a dire .
Dite moi quel instrument utilisée vous pour faire le planché sur la 2 je voudrais faire la même chose
merci d'avance et encore bravo
marcel47- Messages : 566
Date d'inscription : 17/06/2012
Age : 68
Localisation : villeneuve sur lot
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Dite moi quel instrument utilisée vous pour faire le planché sur la 2
Bonjour Marcel
Je n'ai pas compris ta question ...?
Peux-tu préciser.
Je reste "branché"
Le papé
Bonjour Marcel
Je n'ai pas compris ta question ...?
Peux-tu préciser.
Je reste "branché"
Le papé
papé- Messages : 514
Date d'inscription : 03/02/2013
Age : 76
Localisation : Montesquieu-Volvestre
Re: HMS "Surprise" boite A.L.
Je pense que Marcel parle des planches coupées se terminant en créneaux. J'imagine que tu as simplement coupé plus court une baguette sur deux, mais c'est tellement régulier et bien assemblé sur le bau que l'on a l'impression que tu as utilisé une fraiseuse.
_________________
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25424
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
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