Soleil Royal 1669-1692

Beau travail Michel, d'où tenez vous cette représentation de la fleur de Lys sur mantelet ? Une gravure peut-être, ou un dessin d'archive ?
 
Edit : J'ai ma réponse, je viens de retrouver une vue de la poupe ( archives Cherbourg )

Ben oui, mais c'est plus probablement une peinture. Mais, après des essais stressants avec les conseils de Madame, Aquarelliste, le résultat est nul à ch..r. D'où décision de rapporter ces fleurs en buis aussi peu épaisses que possible (la, moins de 1mm).
Je pense faire les 30 à moins de 8/10eme)

Bonsoir, c'est vrai qu'il existe beaucoup de dessins pour la fleur de lys en fonction de l'époque concernée. Pour la version XVIIe c'est celle dessinée sur les dessins d'artiste du SR. Mais Comme Michel me l'a fait remarquer il a déjà sculpté ses fleurs de lys à la proue avec une autre forme, il est donc cohérent de rester dans son choix pour les suivantes. 

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Je vais peut-être dire une belle bêtise pour certains ici mais, s'il s'agit d'une peinture pourquoi ne pas tenter un décalcomanie maison puis passage du tout au vernis mat une fois le décalco posé  ?

pour certains autres cela pourra même passer pour de l'hérésie  

Oui, essai fait par tirage photo sur film mat photo, mais découpe au scalpel aléatoire, tranche blanche du papier à masquer en noir, vernis transparent au dessus, bref pas terrible. Donc, buis et sculpture.

Le décalcomanie ( par rapport au papier photo ) a l'avantage de n'avoir pas de tranche ou presque , en revanche il requiert un support très lisse ce qui pourrait être une caractéristique rédhibitoire sur du bois , criblé de clous de surcroît .
Mauvaise idée donc

Et puis un travail comme celui de Michel ne supporterait pas le décalcomanie !!!
A ce niveau, cela me choquerait, mais c'est mon avis !!!

re

 superbe fleur de  lis !! une  autre  idée : pourquoi ne  pas  tenter   de  faire  un  "tampon" , puis  avec  un  encrage  adequouate  , reproduire   ces   30  sabords ??

 tres  amicalement   herve

Le trompe-l'oeil ne serait peut-être pas une si mauvaise solution que ça

Avec la sculpture, le plus dur va être la dispersion inévitable d'aspect dûe à la très petite taille de l'objet, et puis, quelle punition de reproduire ce modèle déjà si difficile en pièce unique !

Je dis peut être des bêtises mais faire les autres par moulage???

La dispersion entre les fleurs sera une marque du "fait main"
Moulage, en résine ? Pas sur le SR 
Autre méthode: poser de la peinture épaisse en fines couches avec séchage entre deux pour donner du relief, mais la je ne sais pas faire, trop petit !

Michel Saunier a écrit:La dispersion entre les fleurs sera une marque du "fait main"
Moulage, en résine ? Pas sur le SR 
Autre méthode: poser de la peinture épaisse en fines couches avec séchage entre deux pour donner du relief, mais la je ne sais pas faire, trop petit !

Après réflexion, il m'est venue une idée, que j'avais déjà mise en pratique quand j'étais enfant sur un modèle réduit de bateau, et qui serait assez simple à réaliser avec les moyens modernes, et qui tient bien le coup ensuite, et pour un aspect sympa

On commence par scanner une image de fleur de lys en NB et ligne claire (sans remplissage couleur, juste les contours)

On enregistre l'image en BMP, puis on ajuste sa taille avec Paint, et on la duplique autant de fois que nécessaire, puis on imprime la page ainsi préparée sur un papier blanc 80g

Ensuite, on passe de l'encre de chine de couleur avec une simple plume pour remplir les contours avec la teinte adaptée

On découpe les figures ainsi coloriées au fur et à mesure, soit au cutter, soit aux ciseaux bien affûtés

Avec un bâton de colle Uhu stick, on encolle le dos, que l'on applique sur chaque sabord

Enfin quand c'est bien sec, une couche de vernis incolore, et le tour est joué

Je pars du point de vue que ce que l'oeil apprécie le plus, c'est la répétition des formes, et que ce qu'il déteste le plus, c'est qu'une même forme... ne soit pas la même d'un objet à l'autre

Enfin, ramenée à l'échelle d'épaisseur, il faudrait pour chaque sculpture arriver à une finesse arachnéenne de l'ordre du 1/2 mm quasiment irréalisable avec régularité (sans parler de la casse), à moins d'utiliser un bois hyper dur, un monoculaire de bijoutier et une fraise de dentiste à turbine haute vitesse

C'est ainsi que je tenterais le coup, si j'avais ce défi comme énoncé...

Le prototype "dégraissé" de <1mm à 0,6mm

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Je sais que je pourrais compter le nombre de sabord, mais je suis un tantinet feignant.... 
Combien de fleurs au total ?

Laurent

Heureusement qu'ils on décidé de n'en mettre que du coté ouvert sinon Michel aurais sans aucun doute fait les deux face!
Imaginer le travail de titan (moi j'aurais acheter des décalco toutes faite deux par sabord!, Même une je sais faire les fleurs
de lys donc c'est la mambo...

frederic Ravinet a écrit:Et puis un travail comme celui de Michel ne supporterait pas le décalcomanie !!!
A ce niveau, cela me choquerait, mais c'est mon avis !!!

Tout à fait d'accord Frédéric, c'est la raison pour laquelle je parlais d'hérésie pour certains   
Pourtant sans en faire état, si le résultat était à la hauteur, bien malin saurait voir l'astuce 

Il y a 30 sabords de 36 au premier pont, donc 30 mantelets et autant de fleurs. Idem pour le 2ème pont mais un petit peu plus petits et...petites.
Comme dit Fred (merci) pas question de décalcomanie, de moulages, ou autres palliatifs. On fait ce qu'il faut, peu importe le résultat, comme aux jeux, l'important est de participer...à faire avancer le schmillilliblicc ! Et essayer, c'est progresser.
 Il faut que je me trouve un crayon à fibre de verre pour polir ces fleurs.

Je ne suis pas pour les décalco sur le modèle de Michel, mais quand on sait pas les faire les fleures de lys.
T'est courageux Michel, quand c'est comme çà tu les fait toutes d'un  seul trait?

Il y a d'excellents grattoirs [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et en plus les faisceaux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] spéciaux évitent au maximum la dispersion des éclats de fibres.
Depuis que j'en ai un, plus de problèmes de démangeaison ni de rougeurs. Il y a aussi plein [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] utiles au modéliste naval.

Ce que je vais faire, c'est usiner à la fraiseuse un barreau de buis au profil de la fleur de lys au plus près possible, ensuite sciage à l'épaisseur de 1mm, et reprise au scalpel et grattoir puis polisseur sur la pièce collée sur du verre. Décollage puis collage sur le mantelet et finition, puis enduit nitrocellulosique.
C'est le mieux pour avoir une homogénéité dans les formes

Bonjour Michel,
Je sens que ce sera très instructif comme procédé. N'oublies pas les photos.   

Laurent

Michel Saunier a écrit:Le prototype "dégraissé" de <1mm à 0,6mm

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C'est sûr que c'est difficile de se représenter objectivement la chose

Vu à travers le grossissement photo, la fleur prend malgré tout un petit air de famille avec les "Weihnachtsbredele" de chez nous... Mais vu de loin, pourquoi pas ?

Le truc qui continue d'intriguer mon esprit tordu, c'est que l'architecte ait réussi à vendre son ornement sur des mantelets qui sont le plus souvent fermés, c'est à dire, présentant leur face interne ainsi ornée au vu de l'équipage, avec des fleurs de lys tête en bas...

Pour le symbole, y a mieux, non ?

Oui vraiment tordu    car il suffit de s'imaginer le spectacle que l'on veut voir en regardant ce vaisseau "de guerre". Et c'est voiles dehors sous un vent de trois-quart arrière, tous les canons en batterie, les oriflammes battant au vent. L'équipage est à l'intérieur heureusement et il importe peu. Les seuls officiers sont sur gaillards et dunettes, les gabiers dans la mâture.
Ca y est Cri-cri aura compris, jeu terminé  

Michel Saunier a écrit:Comme dit Fred (merci) pas question de décalcomanie, de moulages, ou autres palliatifs. On fait ce qu'il faut, peu importe le résultat, comme aux jeux, l'important est de participer...à faire avancer le schmillilliblicc !

Michel , tu as quand même tenté le papier photo comme tu l'as écrit hier, alors le décalcomanie n'était pas forcément une idée absurde ?
Faire avancer le schmilblick c'est aussi sortir du carcan institutionnel  

Oui, j'ai voulu voir ce que rendait une fleur peinte. Déçu du résultat d'ailleurs.
Oui, il faut innover, mais en restant dans les règles de la convention. En principe cela se résume à construire un modèle à une certaine échelle en respectant tous les aspects de la construction du vaisseau de l'époque, mêmes matériaux, mêmes pièces...etc.
Là je dérive puisque je fais les fleurs de lys en buis et non en peinture.