Le Sovereign of the Seas de PAB

Bonjour PAB ? bon retour 

Salut PAB, c'est un vrai plaisir de te relire !!! Je me demandais bien ce que tu pouvais devenir, heureux de savoir que ça commence à aller mieux. 
Pour la reprise à mon avis il faut te replonger dans le Sots, petit à petit, tu vas retrouver les sensations, le vocabulaire et les étapes auxquelles tu avais laissé la bête sans trop de souci je pense. La Bretagne ne ferai que t'emmener dans un autre chantier long et dense, et en ce qui me concerne, même si elle est pas mal, je ne la trouve pas aussi réussie que le Sots ou l'Ambitieux. Mais c'est toi qui vois bien sûr. 

Que voilà de très bonnes nouvelles PAB, j'en suis très heureux. 

Laurent

Bonjour Patrice,

Très heureux de te retrouver, ce sera un plaisir de te suivre à nouveau !

Ah mes Amis ! Si vous saviez comme votre accueil me va droit au cœur ! Ca fait du bien. Pendant un moment j'avais hésité à revenir sur le forum, mais je ne regrette pas. Et puis relire les écrits d'Alain Chrisospezographe, dont le décryptage à lui seul justifie l'achat à tempérament, que Madame jugera - à tort - trop dispendieux, de l'Encyclopaedia Universalis en 30 volumes, accompagnée de la Wielka Encyklopedia Powszechna PWN en 13 volumes. Et encore, ça risque de ne pas être suffisant tant le savoir de l'Eruditus Magnus Isarien est vaste.

Mais bref.

J'ai été bien attentif à vos remarques concernant la manière dont je dois reprendre la herminette et la varlope, mais je ne sais pas encore de quelle façon je vais m'y mettre. Si l'on examine chaque option possible :

Le Sovereign of the Seas : Il est un (tout petit) peu avancé, le problème étant que je n'ai pas noté le pourquoi et le comment de toutes les modifications que j'ai/j'allais apporter, alors tout ceci reste un peu flou ...

L' Ambitieux : Là dès le départ, avant mes problèmes de santé, je m'étais procuré la monographie de Monsieur Boudriot sur le trois ponts de M. de Tourville, j'ai acquis les numéros au fur et à mesure (actuellement le 125), les fascicules sont bien rangés dans leurs classeurs, les pièces rassemblées dans un coffre, alors il n'y aura pas de soucis autres que l'habilité technique pour mener à bien le chantier. On a le temps

Le Двенадцать Aпостолов (Douze Apôtres) : Je pensais faire un modèle sur plans à partir de l'ouvrage éponyme de Galina Grebenchtchikova, mais après avoir réussi à dénicher le livre en question je me suis aperçu que les plans ne sont pas assez fouillés pour faire du super détail. Par contre, si un jour Mamie Altaya sortait le modèle en France (il est paru en Russie) la base existe pour faire quelque chose de sympathique.

La Bretagne : Alors là on risque de jouer "Le retour du Kitbasher Fou". A ce que j'ai pu voir pas de monographie, une maquette au Musée de la Marine à Brest, et c'est à peu près tout. Et si on regarde la documentation de la réclame, le pinailleur compulsif se réveille en moi. Tenez, rien qu'un petit exemple comme ça, en passant :

Voici l'image de la proue figurant sur la documentation du modèle :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Na Jowisza, m'exclamé-je, il y a deux ou trois choses qui heurtent ma sensibilité et me laissent dubitatif :

Les sabords de retraite ne devraient-ils pas être situés au même niveau que ceux de la première batterie  (celle du bas) ? Il faudra donc les remonter au moins jusqu'au niveau du balcon de la grande chambre (la rangée de fenêtres du bas). Et normalement, la râblure de proue (la baguette dorée sous les sabords de retraite) ne devrait-elle pas suivre le bouge du 1er pont ?

De même, le plancher de la grande chambre ne devrait-elle pas être aligné avec celui du deuxième pont ? Donc le plancher du balcon de la grande chambre devrait être remonté entre les deux préceintes au dessus des sabords de la première batterie, et toute la structure des bouteilles et du balcon remontée d'autant. Plus un peu de bouge au balcon da la grande chambre ?

Bien sûr, le même raisonnement est valable pour les étages supérieurs des bouteilles. Ne devrait-on pas remonter tout ce beau monde pour s'aligner sur le troisième pont et la dunette ?

Voilà. Comment se donner pour plusieurs mois de boulot en trois coups de cuiller à pot. Evidemment, un petit voyage à Brest pour confirmer ? C'est joli, la Bretagne, et puis un bon kig a farz, presqu'aussi bien d'un bigos fait maison.

Rien n'échappe à la vue perçante de l'Aigle blanc de Pologne. Voici le modèle du musée de Brest:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est la remontée de tonture côté poupe qui n'est pas respectée sur le kit et ce faisant, l'ensemble du château arrière est abaissé, ainsi que les sabords de retraite qui se trouvent à cheval sur deux niveaux.

Dans son catalogue des plans, le SHD mentionne ceci. Il s'agit bien de la nôtre.

40. « Le vaisseau de la Bretagne de cent canons en trois batteries ». Signé GROIGNARD, ing. constr., Lorient, le 17 juin 1763. Vu par CAMBRY. Appr. par le duc de CHOISEUL, ministre de la Marine. Éch. PL de constr. : pl. vertical, d'élévation et horizontal. Encre noire et rouge. Dim. 1,76 x 0,57. D' 63, n° 7 cl. 83836-91974  

Ce faisan (Ce n'est pas une répétition, l'orthographe indique qu'il s'agit de l'imprudent abonné aux fascicules) y trouvera sans doute de quoi améliorer son kit.

Partant du principe qu'une erreur de cette envergure a pu être faite sur toute la partie du château arrière, j'en déduit que ceux qui se lanceront dans cette aventure, ne tarderont pas à en trouver d'autres.
Pour moi, le cahier des charges d'Altaya se limite avec La Bretagne, à soigner davantage l'apparence que la vérité historique.

Mais attention, méfiance, parce que bien souvent la belle photo destinée à pêcher le client, ne correspond pas souvent a ce qui sera construit.

Au fait Alain , as tu eu une réponse d'Hachette à ta question pour "La Belle" ?

Belle analyse PAB, je rajouterais que les soles et balcons des bouteilles ont un air penché d'agonisants. On a l'impression très nette que celui qui s'est chargé de concevoir la poupe se foutait éperdument du reste du vaisseau. J'ai de très grandes craintes pour les amateurs de ce kit, surprises, surprises !

Alain Degny a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dans son catalogue des plans, le SHD mentionne ceci. Il s'agit bien de la nôtre.

40. « Le vaisseau de la Bretagne de cent canons en trois batteries ». Signé GROIGNARD, ing. constr., Lorient, le 17 juin 1763. Vu par CAMBRY. Appr. par le duc de CHOISEUL, ministre de la Marine. Éch. PL de constr. : pl. vertical, d'élévation et horizontal. Encre noire et rouge. Dim. 1,76 x 0,57. D' 63, n° 7 cl. 83836-91974  

Ah ! J'ai pendant quelques instants été baigné dans une béatitude extatique : Encore une preuve de l'omniscience de Notre Magister Magnus ! Alors, fébrile, j'interroge Nicolas Vassilievitch : Ou trouverai-je les plans de bateaux du SHD ? Et j'aboutis sur l'Atlas du Génie Maritime. Et là, une liste : 0004 Plan du VALMY, 0005 Plan du MONTEBELLO, ... Plein d'espoir, je vais au numéro, quarante, et ... 0040 Plan du BOEJER !!! Ah mais !!!! Peu me chaut, des Boeiers et autres Skûtsjes - sur lesquels j'ai, par ailleurs, régaté avec des amis bataves qui en possédaient un, magnifique, mais je m'égare ... Qu'à cela ne tienne, je continue ma recherche dans la liste et je trouve enfin : 0053 Vaisseau LA BRETAGNE plan de la coque, 0054 Vaisseau LA BRETAGNE vertical. Rempli d'émotion je charge le premier fichier et je tombe sur le Vaisseau LA BRETAGNE de 1856 !!! Idem avec le second plan !!! Et là c'est le drame.

Alors, Grand Marabout des Plaines Picardes, serait-ce abuser de ta patience et gâcher ton temps précieux que de te demander, en toute humilité, OU et COMMENT trouver ce plan  ?

Salut PAB!

Quand tu cliques sur le dessin à droite, il se télécharge. 

Du moins chez moi. 

Bonne journée. 

@+

Daniel

Comme disait Moïse redescendant du mont Horeb, le Décalogue sous le bras, Yhaweh qu'à d'mander.

Voici le site qui indique la cote.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai également trouvé ceci: La construction du vaisseau de 100 canons "La Bretagne" par le capitaine Binet. Annales de Bretagne / année 1911 / volume 27 /numéro 2 / pages 210-263.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Faute d'avoir encore le plan convoité, nous avons au moins de quoi lire.

L'Atlas du Génie Maritime ne concerne que le XIXe siècle.

Claude Forrer et Claude-Youenn Roussel sont les auteurs du bouquin "La Bretagne, vaisseau de 100 canons pour le roi et pour la République". 2005, 222 pages. Quelques exemplaires (moins un, le mien) sont disponibles pour une vingtaine d'euros chez Amazon. Pani PAB devrait sans difficulté te dégager une ligne de crédit pour l'acquisition urgente de cet ouvrage indispensable, qui avec la sortie de la collection, risque bientôt de disparaître "de nos bacs".

Le dernier document que l'on peut sauvegarder au format PDF via le site, est particulièrement intéressant.

C' est le moins qu' on puisse dire !

Je ne suis pas du tout spécialiste de cette période, mais mon intérêt s' affute, sans compter que trois lectures vont me m' apprendre à lire entre les lignes pour me forger une quelconque opinion.

Devons-nous penser que notre Ami PAB va entreprendre cette Bretagne ?

Alain,

Comme ma question est passée inaperçue, je la remet :

Au fait Alain , as tu eu une réponse d'Hachette à ta question pour "La Belle" ?

Je l'avais vue. Si une question est passée inaperçue, c'est celle que j'ai posée à Hachette, sans d'ailleurs me faire d'illusions quant à une hypothétique réponse.

Alain Degny a écrit:Comme disait Moïse redescendant du mont Horeb, le Décalogue sous le bras, Yhaweh qu'à d'mander.

Voici le site qui indique la cote.

Merci, Vot' Haut' Nobless', mais j'fais quoi, avec ? Je croyais arriver sur une page avec des liens pour télécharger des plans, mais que nenni ! Rien ! Juste des intitulés à faire baver d'envie, mais pas plus ? Doit-on s'adresser aux Archives de la Marine, au Service Historique de la Défense, pour obtenir ces plans ? Ou alors ai-je loupé quelque chose ?

J'ai également trouvé ceci: La construction du vaisseau de 100 canons "La Bretagne" par le capitaine Binet. Annales de Bretagne / année 1911 / volume 27 /numéro 2 / pages 210-263.

Oui c'est intéressant. Manque peut-être un peu d'illustrations, mais bien documenté.

Claude Forrer et Claude-Youenn Roussel sont les auteurs du bouquin "La Bretagne, vaisseau de 100 canons pour le roi et pour la République". 2005, 222 pages. Quelques exemplaires (moins un, le mien) sont disponibles pour une vingtaine d'euros chez Amazon. Pani PAB devrait sans difficulté te dégager une ligne de crédit pour l'acquisition urgente de cet ouvrage indispensable, qui avec la sortie de la collection, risque bientôt de disparaître "de nos bacs".

Moins deux, j'ai commandé le mien pour 10 € à la FNAC et je devrais le recevoir sous peu. J'espère qu'il y aura au moins un plan lisible.

Mich15 a écrit:Devons-nous penser que notre Ami PAB va entreprendre cette Bretagne ?

Ca dépendra d'une part si je trouve de la doc, parce que je n'ai pas envie de repartir à l'aventure comme pour le SotS, et d'autre part il va falloir que j'utilise toutes les ressources de la Maskirovka pour faire passer la chose auprès de Pani PAB, récemment j'ai reçu au courrier un prospectus sur la Bretagne avec un bulletin d'abonnement, Madame est tombée dessus et zou, direct dans la cheminée, avec une remarque du style "Ah mais tu ne vas pas commencer un nouveau bateau, il y en a déjà un que tu a laissé tomber et un autre dans des cartons". Alors ça ne va pas être facile ...

Pour ajouter également une touche d'humour, il est indiqué sur les fascicules Hachette de l'Hermione que le plus grand ennemi de la maquette est ... la poussière.
Moi je dirais que non, c'est notre compagne !! (l'homme étant plus tolérant pour son/sa conjoint )

A+

Mes prosternations zénithales, Grandissime VoÏvode.

J'ai cherché avec différentes entrées. Rien, comme écrivait Louis-Auguste. J'en déduis qu'il te faudra prendre rendez-vous, puis te rendre au SHD avec ta Fiat Polski, si toutefois la vignette Crit'air N° 6, créée pour l'occasion te permet de circuler.

Pense à te munir de gants blancs. Le SHD ne fonctionnant pas au Rite Écossais Ancien et Accepté, costume sombre, chemise blanche, cravate noire et tablier sont superflus.

Étant toujours très servilement à ta disposition, j'interroge Dame Sophie, qui elle aussi a la cote au SHD, pour savoir si il existe un moyen de consulter ces plans sur le Net.

Pani PAB devrait au contraire te féliciter de faire partie des très prévoyants modélistes-écureuils, qui constituent des réserves pour tenir de Frimaire à Ventôse.

Dame Sophie n'est guère optimiste sur nos chances de réussite. Néanmoins, tel le Grand Prêtre, le jour de kippour, elle va pénétrer encordée dans le Saint des Saints du SHD, au risque d'être désintégrée par la divine usine à gaz et son fonctionnement complexe.

Alain Degny a écrit:Mes prosternations zénithales, Grandissime VoÏvode.

Et je vous les réciproque, Votre Haute Origine. Bon, ça n'a pas trop d'importance à l'écrit, mais j'espère que le Barine n'est pas sujet au zézaiement, il pourrait alors prononcer le z comme un g ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]) ...

Espérons que Dame Sophie pourra nous aider. Sinon, dans l'ouvrage de MM. Forrer et Roussel, il y a t-il un plan ? Ou au moins un dessin ? En dernière extrémité, il ne restera plus qu'une visite à Brest. A nous les petites Léonardes !

Pour t'éviter une folle équipée au résultat navrant, le plan se trouve à Vincennes et non à Brest. Cela anéantit ton projet d'escapade lubrique au quartier de Recouvrance, mais t'évitera six heures de route.

Je suis un béta, ou vous avez vu que la pub sur "La Bretagne " a démarré sur la télé en France ?

Je l'ai vue sur l'A2, BFM... Cela a commencé il y a une quinzaine.

Moi aussi, également sur M6 il me semble.
Pour info, je me suis procuré le 1er fascicule, histoire de voir. Difficile de juger maintenant mais je préfère le bois fourni (balsa ?) que celui livré avec l'Hermione de Hachette (MDF)

A+

Xierra a écrit:Moi aussi, également sur M6 il me semble.
Pour info, je me suis procuré le 1er fascicule, histoire de voir. Difficile de juger maintenant mais je préfère le bois fourni (balsa ?) que celui livré avec l'Hermione de Hachette (MDF)

A+

Pas balsa mais beau contreplaqué

Le balsa est un bois blanc très tendre qu'on trouve en baguettes ou bloc de toutes dimensions