Le Sovereign of the Seas par Cédric
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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
xander898 a écrit: j'ai des "épingles" de modélisme, le problème c'est que les lattes sont si dures qu'elles se cassent souvent quand j'essaie de les planter, d'où l'utilisation de clous
Bonjour Cédric,
Ce n'est pas étonnant car les épingles se plantent à côté de la latte dans le couple. Voici une photo, tirée du Nepomuceno de Banton qui montre comment les utiliser
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Concernant les serre-joints, ils servent à serrer les planches l'une contre l'autre comme sur l'image suivante tirée de mon sujet sur la Confederacy
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On ne serre naturellement pas comme une brute sinon cela marquerait le bois. Les serre-joints ne servent qu'à corriger la courbure latérale les planches ayant été préalablement mises en forme (cintrage dans les deux axes) et chanfreinées si la coque est convexe. Tu remarqueras au passage une utilisation différente des punaises qui ici, servent à presser la planche du dessus sur celles du dessous.
Pour les endroits où on ne peut pas placer de serre-joints, il y a une foultitude de méthodes mais personnellement j'utilise la méthode du clouage chimique à savoir quelques gouttes de cyano, qui feront office de serre-joints et clous) et maintien de la planche manuellement pendant quelques minutes. Je sais c'est lent mais le modélisme naval est affaire de patience ....
Deux derrières vérifications (je sais c'est beaucoup mais tu as dit que tu voulais progresser ) :
- as-tu chanfreiné les tranches des planches ?
- as-tu cintré les planches avant de les poser ?
Crdt,
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
Merci pour ces précisions
Non je n'ai pas chanfreiné les planches car je ne savais pas qu'il fallait le faire
Par contre je les cintre, en laissant les lattes dans l'eau et en les laissant sécher ensuite, en forme sur la coque
Non je n'ai pas chanfreiné les planches car je ne savais pas qu'il fallait le faire
Par contre je les cintre, en laissant les lattes dans l'eau et en les laissant sécher ensuite, en forme sur la coque
xander898- Messages : 404
Date d'inscription : 17/02/2013
Age : 50
Localisation : Mennecy
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
C'est bien ce que je pensais. cela explique pourquoi les planches baillent même si elles se touchent comme le montre le schéma suivant
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Pour que les bords extérieurs des planches se touchent, il faut chanfreiner les tranches des planches. Sur les vrais bateaux, c'est l'angle du chanfrein qui donne la courbe. Les charpentiers de marine chanfreinent avec un rabot.
En modélisme, nous n'allons naturellement pas procéder comme cela : il suffit de poncer la tranche d'une seule planche en évitant d'entamer le bord externe car cela diminuerait la largeur . On conserve la tranche de la seconde planche intacte de manière à servir de référence, cela évite de se retrouver avec des virures en zigzag...
Pour voir si le ponçage est suffisant, tu places la planche en position et vérifie que le bord externe est bien jointif. S'il y a encore un espace, tu ponces à nouveau. Rassure toi cela va vite car, si l'angulation est trop "forte", cela sera compensé par la colle blanche. Le principal est qu'extérieurement cela soit parfaitement jointif.
Tu as raison de te servir de la construction du premier bordé pour te former. C'est la bonne méthode car, avec un second bordage, les lattes étant de faible épaisseur, tu ne rencontres pas ce type de contrainte et donc ne peut pas progresser.
Dernière mise en garde, sous la préceinte principale, la coque est sphérique. Il est nécessaire de cintrer les planches non seulement longitudinalement mais aussi axialement. J'ai expliqué, sur un autre SOS (je ne sais plus lequel) comment procéder.
Si tu ne retrouves pas, fait moi signe.
Bonne continuation
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Pour que les bords extérieurs des planches se touchent, il faut chanfreiner les tranches des planches. Sur les vrais bateaux, c'est l'angle du chanfrein qui donne la courbe. Les charpentiers de marine chanfreinent avec un rabot.
En modélisme, nous n'allons naturellement pas procéder comme cela : il suffit de poncer la tranche d'une seule planche en évitant d'entamer le bord externe car cela diminuerait la largeur . On conserve la tranche de la seconde planche intacte de manière à servir de référence, cela évite de se retrouver avec des virures en zigzag...
Pour voir si le ponçage est suffisant, tu places la planche en position et vérifie que le bord externe est bien jointif. S'il y a encore un espace, tu ponces à nouveau. Rassure toi cela va vite car, si l'angulation est trop "forte", cela sera compensé par la colle blanche. Le principal est qu'extérieurement cela soit parfaitement jointif.
Tu as raison de te servir de la construction du premier bordé pour te former. C'est la bonne méthode car, avec un second bordage, les lattes étant de faible épaisseur, tu ne rencontres pas ce type de contrainte et donc ne peut pas progresser.
Dernière mise en garde, sous la préceinte principale, la coque est sphérique. Il est nécessaire de cintrer les planches non seulement longitudinalement mais aussi axialement. J'ai expliqué, sur un autre SOS (je ne sais plus lequel) comment procéder.
Si tu ne retrouves pas, fait moi signe.
Bonne continuation
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
Heureusement qu'il y a un double bordé, mais il est vrai que dans la cas d'un simple bordé, ces petits détails sont à considérer
_________________
Bien cordialement
Stephan
...........................................................................................................................................................................................
Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
Bonjour a tous, cela fait longtemps que je n'ai plus posté d'avancement, mais ca n'est pas pour ca que je me suis endormi sur mon projet, c'est vrai que je n'ai pas eu trop de temps, mais ca avance tout de même
Je viens de terminer le premier bordé, pas évident en effet avec ce bambou, et les lattes, bien que de meilleures qualité que Delprado, ne sont tout de même pas d'une qualité exceptionnelles ...
J'ai pas mal d'endroits a rattraper (trous,bosses...) avant la pose du deuxième bordé, pour le moment juste un léger ponçage pour faire apparaître les défauts, ensuite on va corriger tout ca
Je sais bien que ca n'est pas dans les règles de l'art, mais je vais essayer de m'appliquer au mieux...
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Je n'ai pas encore taillé l'espace pour l'etrave
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La on voit bien les écarts a rattraper entre les lattes
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Bref du boulot en perspective, et de nombreuses erreurs, mais je ne baisse pas les bras
Cédric
Je viens de terminer le premier bordé, pas évident en effet avec ce bambou, et les lattes, bien que de meilleures qualité que Delprado, ne sont tout de même pas d'une qualité exceptionnelles ...
J'ai pas mal d'endroits a rattraper (trous,bosses...) avant la pose du deuxième bordé, pour le moment juste un léger ponçage pour faire apparaître les défauts, ensuite on va corriger tout ca
Je sais bien que ca n'est pas dans les règles de l'art, mais je vais essayer de m'appliquer au mieux...
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Bref du boulot en perspective, et de nombreuses erreurs, mais je ne baisse pas les bras
Cédric
xander898- Messages : 404
Date d'inscription : 17/02/2013
Age : 50
Localisation : Mennecy
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
bonsoir xander ça fait plaisir de voir qu'on et pas seul , mais je trouve ton 1 er bordage trés bien je suis pas un expert , mais je pense que tu a bien procédé sur tes lattes , pour ce qui et des defaut , apres ce 1er bordage , nombreux d'entre nous et meme des modelistes confirmer ne font pas un bordage a la perfection dit toi , que aucun bordage ne ce ressemble , tu aura toujours des retouches , exemple poncer la coque pour èstompé les imperfections , mais ta coque et tres belle continue baisse pas les bras , le resultat en vaux le coup !
Invité- Invité
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
L'ensemble ne présente pas de défauts majeurs. C'est une bonne base pour réaliser une belle coque, une fois doublée.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
Bonsoir Cédric
Je trouve ce premier bordage assez bien fait une fois poncé et un léger rebouchage par endroit, le second devrai être assez réussi. Bon courage
Je trouve ce premier bordage assez bien fait une fois poncé et un léger rebouchage par endroit, le second devrai être assez réussi. Bon courage
le Galerien- Messages : 373
Date d'inscription : 13/12/2013
Age : 72
Localisation : Germignac 17
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
Merci les amis, ca me donne du courage pour la suite
xander898- Messages : 404
Date d'inscription : 17/02/2013
Age : 50
Localisation : Mennecy
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
Un bon borde de départ pour lisser la carène et préparer un borde définitif dans les règles de l'art. Prend ton temps pour bien lisser et préparer la suite. Bravo
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
tu as un gros travail de ponçage à réaliser mais rien d'insurmontable , surtout si tu utilises une ponceuse électrique ; prévois également pas mal de mastic à bois - personnellement le plus adapté :enduit de finition pour bois ( plusieurs marques ) couleur blanche , consistance proche des enduits à base de plâtre ; pour fixer les lattes du deuxième bordage j'ai utilisé du ruban adhésif de masquage et je suis assez satisfait du résultat ' bien mieux que les punaises !
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Invité- Invité
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
Merci Michel
Sinon bonne idée pour le ruban, je n'y ai jamais pensé, tu utilises la colle a bois pour les lattes de finitions aussi ?
Et aussi dernière question, je n'ai pas relu tous les sujets ouverts sur le SOS, mais quelqu'un a "LA" bonne solution pour le placement des ouvertures ? car apparemment si on suit les instructions d'Altaya ca merdouille un peu...
Sinon bonne idée pour le ruban, je n'y ai jamais pensé, tu utilises la colle a bois pour les lattes de finitions aussi ?
Et aussi dernière question, je n'ai pas relu tous les sujets ouverts sur le SOS, mais quelqu'un a "LA" bonne solution pour le placement des ouvertures ? car apparemment si on suit les instructions d'Altaya ca merdouille un peu...
xander898- Messages : 404
Date d'inscription : 17/02/2013
Age : 50
Localisation : Mennecy
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
Egalement colle à bois pour le doublage. Là où ça tourne sec, j'utilise de la colle à bois à prise rapide.
_________________
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
Merci je vais aller voir
Et Alain, malgré que ça soit prise rapide, tu les maintiens avec quoi ces lattes ?
Et Alain, malgré que ça soit prise rapide, tu les maintiens avec quoi ces lattes ?
xander898- Messages : 404
Date d'inscription : 17/02/2013
Age : 50
Localisation : Mennecy
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
en ce qui me concerne avec du ruban adhésif , mais Alain peut t'indiquer des méthodes plus orthodoxes
Invité- Invité
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
Moi sur le SR j'ai utilisé des vis de bordage le scotch est bien vu aussi. De toute façon pour ce dernier tu n'as pas 36 000 solutions , ps évite la glue tu risques de tacher tes lattes, dû au débordement, et elle risque de boire la glue et c'est irréversible , ça te laisse des auréoles , et si tu as le malheur de vernir ta coque c'est encore pire ça fait loupe , mes 1er bateaux ont servi de cobaye !
Invité- Invité
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
Sur les parties plates, un simple collage par pression suffit ou un scotch par précaution. Sur les parties arrondies dans les deux sens. Dis-moi la largeur des baguettes de doublage et le type de bois. Je ferai un essai.
Ce que j'ai fait de similaire est avec de l'ébène et j'ai dû recourir à des solutions extrêmes qui ne sont certainement pas nécessaires avec du bois tendre.
Ce que j'ai fait de similaire est avec de l'ébène et j'ai dû recourir à des solutions extrêmes qui ne sont certainement pas nécessaires avec du bois tendre.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
Ce sont des baguettes en Sapelli de 0,6 x 5 mm
xander898- Messages : 404
Date d'inscription : 17/02/2013
Age : 50
Localisation : Mennecy
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
bosco , pour les vis de bordage ( que je ne connaissais pas ) je retiens le tuyau - au moins pour mon prochain bateau ( s'il y en a un !) - on les trouve ou ?
Invité- Invité
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
Chez Multirex. Mais tu devrais trouver ça sur les sites de modélisme naval, je pense. Elles se vendent par 20 est c'est bien utile !
Invité- Invité
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
J'avais déja vu des vis de bordage, mais je trouve que ca laisse de gros trous dans les couples après, moi j'utilisais des "épingles" de modélisme qui laissent moins de traces après
xander898- Messages : 404
Date d'inscription : 17/02/2013
Age : 50
Localisation : Mennecy
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
Bonjour a tous, j'ai bien repris la construction de mon SoS cette semaine
Petite question a ceux qui l'ont déjà fait, quel est la longueur des lattes des différents ponts ?, en fonction de l’échelle bien sur
Car Altaya n'indique rien a ce sujet et j'aimerais respecter l’échelle du navire, ne pas faire des lattes trop longues ou inversement trop petites
Merci d'avance
Cédric
Petite question a ceux qui l'ont déjà fait, quel est la longueur des lattes des différents ponts ?, en fonction de l’échelle bien sur
Car Altaya n'indique rien a ce sujet et j'aimerais respecter l’échelle du navire, ne pas faire des lattes trop longues ou inversement trop petites
Merci d'avance
Cédric
xander898- Messages : 404
Date d'inscription : 17/02/2013
Age : 50
Localisation : Mennecy
xander898- Messages : 404
Date d'inscription : 17/02/2013
Age : 50
Localisation : Mennecy
Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric
Tu es sur la bonne voie et je vois que tu as adopté la solution Altaya pour le pont.
Tu as teinté ou c'est naturel ?
Tu as teinté ou c'est naturel ?
papykaki- Messages : 786
Date d'inscription : 14/05/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
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