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Message par ofencer29350 Ven 28 Fév 2014 - 11:11

encre de chine pour les préceintes!

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Message par frederic Ravinet Ven 28 Fév 2014 - 12:35

Oh la ..... Très vilain trou en effet. A part décoller sur la partie malade et repositionner des baguettes, je ne vois pas trop ce que tu pourrais faire .... pour que l'incident soit invisible bien sûr.
Pour ta deuxiéme question je pense effectivement que l'encre de chine serait la meilleure solution !!!
Attention à ne pas déborder !!!

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Message par Alain Fosse Ven 28 Fév 2014 - 14:04

ofencer29350 a écrit:encre de chine pour les préceintes!

Oui, mais avant la pose !
 Very Happy
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Message par CRI-CRI Ven 28 Fév 2014 - 15:09

Alain Fosse a écrit:Oui, mais avant la pose ! Very Happy
Donc, je traduis : trop tard !

J'ai oublié de préciser : je pense passer la teinte au chiffon, comme je le fais pour du brou de noix, et uniquement sur le saillant des préceintes

Est-ce encore faisable dans ces conditions, avec plusieurs passages successifs, selon vous, ou bien conseillez-vous d'en rester là plutôt que de risquer la bavure calamiteuse ?

Il y a aussi peut-être la possibilité de gagner deux ou trois nuances en repassant le brou de noix au chiffon...

Sinon, tant pis  Sad
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Message par wills Ven 28 Fév 2014 - 16:25

CRI tu as le même soucis que moi grosso modo.
j'ai coller les préceintes (elles devrais être peintes déjà alors), de plus j'ai eu le plus
grand mal à tracé la ligne de flottaison, du coup elle gondole un peu et je la trouve un peu haute
J'ais pourtant suivi le plans mesurer à la proue et à la poupe et tracé une droite, je suis pas vraiment satisfait.
Autre chose avant de peindre le bois n'est-il pas nécessaire de passer une fine couche de vernis incolore pour éviter que le bois ne se gorge de peinture?
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Message par CRI-CRI Ven 28 Fév 2014 - 16:39

Pour la ligne de flottaison : fabriquer une potence porte-crayon (un pied de lampadaire peut faire l'affaire), et régler la hauteur du crayon d'après un point quelconque tiré du plan, placer le modèle sur un support parfaitement horizontal et promener la potence avec son crayon pour tracer la ligne horizontale tout autour de la coque

Pour la préparation des bois : utiliser du Fondur (bouche-pores) qui est invisible une fois sec et peindre par dessus en couche mince - Si c'est de l'acrylique, sauf erreur, une seule couche doit suffire, et surtout, quelle que soit la peinture,  ne pas charger trop le pinceau pour éviter les coulures
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Message par Alain Degny Ven 28 Fév 2014 - 17:30

- Le gabarit pour fenêtre, c'est une bonne idée et le résultat es convaincant.

- Il y a des sculptures de chaque côté de la fenêtre de bouteille. Elles devraient cacher la misère. D'autre part, toute cette partie est peinte. Si des parties dégradées restent visibles après la pose des sculptures, on peut les retravailler avec un mastic. Après ponçage et peinture, les raccords ne se verront pas.

Royal Caroline de Panart - Page 9 Img43910

- Il existe des baguettes d'ébène en épaisseur 1 mm. Il faudrait alors diminuer l'épaisseur des préceintes existantes et coller la baguette d'ébène. Les préceintes ne débordent pas de beaucoup (moins de 2 mm au 1/48e) et de toute manière, elles sont noires.

Dans l'hypothèse ébène, une baguette de cette épaisseur peut être courbée au fer. Il faudra peindre le can de la préceinte en noir mat, avant de poser la baguette d'ébène.

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Message par CRI-CRI Ven 28 Fév 2014 - 18:34

Alain Degny a écrit:Il y a des sculptures de chaque côté de la fenêtre de bouteille. Elles devraient cacher la misère.

D'autre part, toute cette partie est peinte. Si des parties dégradées restent visibles après la pose des sculptures, on peut les retravailler avec un mastic. Après ponçage et peinture, les raccords ne se verront pas

Merci Alain

J'ai pensé aussi à utiliser ces sculptures en guise de rattrapage (je  dispose de l'ouvrage de Bellarba) 

Malheureusement, elles n'existent pas dans le kit, et il va donc falloir que je me mette à la sculpture / dorure, mais ça vaut le coup de tenter ça. J'ai fait une simulation pour voir, et la bouteille aurait une toute autre allure avec ses deux ornements latéraux, même stylisés - J'avais déjà abandonné le bloc plexi du kit pour de vrais vitrages encastrés, et je n'ai pas à le regretter, le rendu en éclairage naturel est assez sympa (ça ne se voit pas trop sur la photo à cause du flash)

En fait, je fais l'analyse critique de chaque étape de la construction, et je crois avoir compris qu'il ne faut pas craindre de modifier ce qui est proposé par le kit quand il devient évident que la même pièce est améliorable sans trop de complication - Donc, j'ai chopé le virus ! La faute à qui ? Va savoir...  Laughing

Même remarque pour les préceintes - Va pour l'ébène !

Je remarque à ce propos que de reprendre un modèle après une bonne interruption permet d'en saisir les défauts beaucoup plus clairement que pendant qu'on fonce la tête dans le guidon ! 

La dernière grosse modif sera le tableau arrière : on y reviendra le moment venu, mais le principe qui s'impose d'ores et déjà, me semble-t-il, est de l'harmoniser au maximum avec les bouteilles, donc de larguer de facto la tôle de laiton fournie avec le kit pour la remplacer par de vraies croisées

Ensuite, dans le même esprit, il faudra se pencher sur les frises, qui ne me satisfont pas vraiment non plus, et là, ça promet d'être un passage assez sportif ! 

Merci encore de la documentation transmise, qui va bien m'aider pour la suite

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Message par le Galerien Ven 28 Fév 2014 - 19:13

C'est vrai qu'il ne faut pas avoir peur de modifier les kits, choses que j'ai appris sur ce forum. Malheureusement trop tard pour le pratiquer sur la maquette du ou de la Victory.
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Message par cocovert Ven 28 Fév 2014 - 20:04

cela permet aussi d'appréhender le passage à l'arsenal.
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Message par wills Ven 28 Fév 2014 - 20:37

Merci pour les infos.
Une fois le fond dur appliqué il faut l'enlever pour coller la pièce? Ca accroche pas la colle sur le fond dur?
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Message par CRI-CRI Ven 28 Fév 2014 - 21:11

wills a écrit:Une fois le fond dur appliqué il faut l'enlever pour coller la pièce? Ca accroche pas la colle sur le fond dur ?

Non, on ne peut pas le gratter ni le retirer une fois absorbé par les pores du bois. Il n'empêche pas le collage par les colles habituellement utilisées en modélisme bois - Ce n'est pas un vernis, mais un apprêt permanent du bois

Par contre, un vernis passé sur un bois préparé au Fondur peut être assez facilement retiré ou gratté, ce qui n'est plus le cas si on le passe sur un bois poreux non traité préalablement au bouche-pores
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Message par † Michel Saunier Ven 28 Fév 2014 - 21:33

Fond dur à l'eau accroche colle à l'eau, soit colle blanche menuisier et ...cyano
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Message par wills Ven 28 Fév 2014 - 21:40

Merci CRI-CRI et Michel le fond dur on à tout intérèt à l'utiliser alors, cela s'applique donc à tous moment ou stade du modèle?
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Message par CRI-CRI Dim 2 Mar 2014 - 10:52

wills a écrit:Merci CRI-CRI et Michel le fond dur on à tout intérêt à l'utiliser alors, cela s'applique donc à tous moment ou stade du modèle ?
Non, pas tout à fait : tout dépend de ce qu'il y a avant comme traitement du bois :

- Si le bois est nu, ou bien teinté avec un produit aqueux, pas de problème, avant ou après, le Fondur pourra traverser et aller boucher les pores du bois

- Si le bois a déjà été "imperméabilisé" (vernis, notamment), le Fondur est inutile, sauf que si vous l'aviez fait au début sur bois brut, vous auriez économisé le vernis absorbé par le bois poreux

Amitiés,

Christian
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Message par CRI-CRI Dim 2 Mar 2014 - 11:00

Une petite avancée : j'ai préparé deux prémolaires en or pour cette bonne vieille Caroline (avec plus de 200 balais au compteur, un petit ravalement s'imposait, non ?)
 
Royal Caroline de Panart - Page 9 Orneme11

Après le traitement de racine, il n'y aura plus qu'à poser ces deux couronnes (!) de part et d'autre du beaupré, pour que le sourire royal trône en bonne place dans la devanture... Laughing 

Kris-Tchang (prothésiste sans diplôme - Honoraires libres)
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Message par frederic Ravinet Dim 2 Mar 2014 - 11:19

Cela avance dur !!! On peut voir que tu es sur les dents !!!!

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Message par André MIOSSEC Dim 2 Mar 2014 - 11:28

Very Happy 

Tiens ! Je croyais que, plein d'ire, de susceptibilité, de courroux, de je ne sais trop quoi, tu étais parti mettre ton sac sur un autre canot !

Ce n'est pas ce que je souhaitais ...  quelles que soient les raisons je n'aime pas voir les gens partir, mais de te voir regagner le bord sans explicatif me laisse esbaubi.     Shocked
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Message par frederic Ravinet Dim 2 Mar 2014 - 11:36

André ..... jette un oeil sur ce petit lien !!!

https://modelisme-naval-bois.lebonforum.com/t2275-mea-culpa

Il y a un petit explicatif.

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Message par kangoo91 Dim 2 Mar 2014 - 12:26

Bonjour CRI-CRI,

Les couronnes sont elles dorées par tes soins ou par le prothésiste Panart ?
Excellente idée le renfort pour les racine!

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Message par CRI-CRI Dim 2 Mar 2014 - 13:21

kangoo91 a écrit:Bonjour CRI-CRI,

Les couronnes sont elles dorées par tes soins ou par le prothésiste Panart ?
Excellente idée le renfort pour les racines !

Laurent

Salut Laurent,

Alors, dans l'ordre

Dorure de chez Panart (apparemment, après douze ans de "boîte", elle en jette encore un peu...)

Le renfort : je pense aussi l'appliquer aux porte-haubans, parce que se contenter de les coller sur la muraille à même la tranche, et compte tenu des efforts subis par ce genre de pièce à la mise en tension des caps de mouton, je me méfierais si je me contentais de les coller sans renfort...
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Message par André MIOSSEC Dim 2 Mar 2014 - 14:55

Very Happy 

Ah ouais, ça m'avait échappé !

Il a toujours la même tronche d'enfariné sur sa photo d'avatar, mais c'est bien qu'il soit revenu. Partir n'est jamais une solution, il vaut mieux se foutre sur la gueule et aller boire un coup ensemble.    sunny
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Message par CRI-CRI Dim 2 Mar 2014 - 14:59

Et voici le résultat obtenu après une petite piquouse à la perceuse sous anesthésie locale (le beaupré est inséré en simulation provisoire pour vérifier l'écartement, et le pochoir papier a servi à repérer l'emplacement sur la poulaine)

Royal Caroline de Panart - Page 9 Figure10

Maintenant, j'ai une question concernant les armes d'Angleterre en laiton doré qui sont apposées contre la muraille de la cabine royale : sont-elles sur fond bleu, comme le prévoit Panart ?

Panart met un cadre bois 1*1 tout autour, et peint le cartouche ainsi délimité en bleu plus ou moins marine, mais il me semble que Bellarba n'encadre pas ces armoiries qui sont en haut relief doré sur la muraille brute, ou à la rigueur peinte en rouge carmin

Par ailleurs Panart encadre de la même manière les frises en feuille de laiton (on comprend un peu pourquoi : autrement, elles paraîtraient complètement plates...)

Comme j'ai l'intention de tenter aussi pour ces frises la capture des diptères en plein vol, il serait peut-être plus cohérent de n'adopter pour toute la maquette qu'une seule règle : aucun encadrement baguette bois autour des ornements - Quel est votre avis sur la question ?


Dernière édition par CRI-CRI le Dim 2 Mar 2014 - 15:23, édité 1 fois
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Message par CRI-CRI Dim 2 Mar 2014 - 15:17

André MIOSSEC a écrit:Very Happy 
Il a toujours la même tronche d'enfariné sur sa photo d'avatar
 J'ai pas osé mettre celle de mon trisaïeul... de peur d'être confondu avec un autre enfariné !  Laughing 

Royal Caroline de Panart - Page 9 Canula10
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Message par wills Dim 2 Mar 2014 - 15:45

J'en ai mal au dent, tu vas vite tu fraise carbure à quoi? 
On dirait toi en plus jeune.
Moi aussi je suis autodidacte en blague sauf que je commence tout juste, aie aie.
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Message par CRI-CRI Dim 2 Mar 2014 - 15:58

Voilà l'état au 2 Mars 2014 en lumière naturelle
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Vous remarquerez que tout est anglais, même les meubles...  Wink
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