Royal Caroline de Panart

Autre question (ça y va ...!) :

Pour le gréement de la barre franche, je suis... franchement ennuyé

Selon une vague idée que j'ai en tête, je pense à deux trucs identiques de ce genre (un par bord) :


Malheureusement, je bute sur deux inconnues :

1 - je ne sais pas comment, ni sur quoi le barreur va bloquer le brin libre sur sa barre quand il aura attrapé le bon réglage

2 - Bellarba montre des pattes percées à la base de la barre, là où j'ai mis un petit cercle en rouge, et du coup, je ne sais pas ce qui est frappé là : la poulie de retour, ou le brin libre ?

Je suppose que le barreur doit garder les commandes des deux treuils à portée de main ?

Bref, je sèche

Merci de m'aider sur ce sujet précis, que j'ai à traiter sous peu...

Les cadènes :

Chez Bellarba, la fixation basse est juste au dessus de la préceinte, et chez Panart... juste dessus !



Qui a raison ?

L'ennui, c'est que, chez Panart, le porte-haubans est assez bas à cause des sculptures un peu trop volumineuses, et qu'en respectant un angle plausible des cadènes, on tombe en effet en plein milieu de la préceinte

Qu'en pensez-vous ?

Pour noircir les cadènes, où trouver de la tourmaline ?

Merci de résister aussi bien à cette avalanche pluri-quotidienne de questions ! C'est pas ma faute, snif, snif... 

Bonjour,

Réalisé au 15/05/2014
 
01 - Sauvegardes de safran
02 - Ceinture dorée intérieure de la dunette
03 - Repères de pont du gouvernail (manœuvres en instance)
04 - Porte-haubans d'Artimon
05 - Fixation des tonneaux de réserve (1 grand, 2 petits)
06 - Porte-haubans du Grand Mât
07 - Frise de toit de la cabine royale

08 - Canons et affûts
09 - Chaloupe + supports

10 - Porte-haubans de Misaine

11 - Herpes + bâti
12 - Figure de proue + espars d’étrave

13 - Lanternes (lanterne centrale – il manque encore les lanternes latérales)

14 - Ouf : plus qu'à vernir les objets en laiton contre l'oxydation, avant le gréement !

Comme le soleil a daigné se montrer, j'en profite pour vous adresser deux petites photos de Caroline au berceau :




Amicalement   

Beau modèle, soigne.
Mais la carène mériterais un sérieux coup de racloir pour lisser le bordage et la mettre à hauteur du reste.

Quatre autres photos, où l'on voit bien tous les défauts ! 

Oui, c'est vrai, il y en a si l'on veut pinailler, mais chacun est un peu noyé dans l'ensemble et n'attire pas l'œil. Les bordages sont un seul ensemble et les défauts se voient de suite. Ce n'est pas un gros travail de lisser cet ensemble, il rehausserait le modèle.

D'accord avec Michel .... Petit travail mais grand résultat !!!

Pendant que tu est en retouches, change la chaîne de sauvegarde du gouvernail, beaucoup trop grosse, les barres du cabestan trop courtes de section carrée et avec une boule au bout.

Merci pour tes recommandations éclairées, Michel

Pour le cabestan, j'avais dans l'idée de le remplacer par un autre en noyer, mais pour la taille en largeur, je ne dispose que de l'espace limité laissé entre les percements de pont du kit

Bellarba a des bras de cabestan de 22 mm au 1/48e, et Panart seulement 18 mm, que j'ai du ramener à 16 mm pour qu'il n'empiètent pas trop sur des caillebotis que je ne peux pas déplacer - je verrai avec un autre modèle de cabestan avec une tête un peu moins mastoc peut-être si ça prend meilleure allure. Je n'ai pas trop compris l'expression "section carrée avec une boule au bout" : je confirme que les baguettes utilisées étaient du "tondino de 2 mm", que j'ai effilé en le tournant dans du papier de verre, et les extrémités ont été tranchées en dernier au cutter...

A noter aussi que malgré la réduction de taille du cabestan, il n'y avait pas non plus la place chez Panart pour la manœuvre des canons... qui sont 25% trop longs !

Pour la coque : elle est photographiée en éclairage rasant en fin d'après-midi. On devrait sûrement pouvoir la lisser un peu plus, mais je n'ai plus beaucoup de marge... Elle a été cirée, ce qui a fait un peu gonfler le bois, mais je ne voulais pas passer de vernis, ni de peinture. Je verrai éventuellement ce qui peut encore être fait sans trop de dégât, mais franchement dit, je suis pas très rassuré pour étriller le placage !

Pour la chaîne, je suis bien d'accord, mais après des tas de fouilles géologiques Google, pas moyen de trouver à coup sûr une dimension plus appropriée... Si tu connais un fournisseur...

Le plus chiant s'annonce dans les prochains jours : la chaloupe

Rien que la notice de montage vaut son pesant de moutarde, je sens que je vais pas rigoler !

Encore merci,

Christian

 

Pour la chaîne, si tu n'as pas de marchand de maquettisme sous la main, va chez un bijoutier. Tu n'as aucune obligation de prendre de l'or ou du vermeil. 

Les caillebotis n'empêche en rien la manoeuvre du cabestan ! Les matelots chevauchent ce qui peut gêner.     

Bonjour Cri-cri,
De passage sur ton fil, j'admire les photos générales de ta bête. La seule chose relevée à cette occasion, c'est aussi... la chaîne de la sauvegarde (le reste est pour moi trop technique...). Je suis persuadé qu'une promenade sur un marché " d'artisans " avec stands de bimbeloteries, te permettra de récupérer pour pas cher des petites chaînettes de bijoux mieux adaptées à l'échelle. Restera la question de la noircir. Un brunisseur de métal quelconque devrait faire l'affaire.

Pour la chaîne, regarde sur le site de Micromodele.
Pour le cabestan, même remarque qu'Andre.
Les bras ont une section carrée et au bout, on fait une légère gorge suivie d'une boule pour attacher un cordage de bras en bras, évitant ainsi que les bras ne se déboîtent.

Salut christian,
tu avances bien   .Comme Michel ,je trouve la chaine de sauvegarde :surdimensionnée.
J'ai quelques bouts de chainettes qui trainent à la maison .Donne moi la taille de la maille et je t'envoie ça.
Michael

Michel Saunier a écrit:Pour la chaîne, regarde sur le site de Micromodele.

Pour le cabestan, même remarque qu'Andre.
Les bras ont une section carrée et au bout, on fait une légère gorge suivie d'une boule pour attacher un cordage de bras en bras, évitant ainsi que les bras ne se déboîtent.

Bonjour,

Pour la chaîne, Panart compte une vingtaine de maillons entre les deux extrémités de chaque bord, alors que Bellarba en dénombre une soixantaine

Moralité, ma chaîne actuelle est trois fois trop épaisse : chaque maillon ferait une quinzaine de cm, ce qui revient à conclure que Panart a refilé une bonne chaîne d'ancre en guise de sauvegarde de safran  

Pour le cabestan, les bras de Bellarba sont octogonaux (les quatre angles de la section carrée sont tronqués). On peut donc admettre par approximation une section circulaire au 1/48e



Par contre, comme déjà expliqué, le croquis ci-dessous, synthèse graphique entre Bellarba (la réalité) et Panart (la fiction), montrent que le vrai cabestan ne pourrait pas intégrer la maquette à la bonne échelle, à moins de faire enjamber les canons par les matelots de service...



Les canons réels sont des 4 livres, un tout petit joujou à lancer des pruneaux inoffensifs à un km maxi... Or chez Panart, les canons me semblent représenter des 12 livres minimum, d'après le diamètre de la bouche et la longueur du fût. J'avais pensé les remplacer par des lance-boulettes de 30 mm au lieu des 40 mm proposés (les 40 font 1 m 92 quand même à l'échelle 1/1), dont l'alésage à 1,25 mm correspond exactement à la réalité (Bellarba = 5 mm au 1/12 -> 5/4 = 1.25 mm)

Hélas, je n'ai que les canons nus, qui, bien sûr n'iraient plus avec les affûts prédécoupés, lesquels ont nécessité selon moi l'amputation du cabestan par Panart !

Tout cela montre bien la logique de la construction navale, puisque le déconnage sur un élément a des répercussions en cascade sur des tas d'autres aux alentours...

Pour finir (parce qu'il faut bien avancer, n'est-ce pas ?) je pense que je vais garder les canons de Panart et leurs affûts, et sacrifier lâchement le cabestan

J'envoie un message séparé à Michael sur le sujet de la sauvegarde de safran

Amicalement,

Christian

@ Michael Gloaguen

D'abord content du résultat de ta dernière sortie en mer, ça me fait bien plaisir que tu ais pu toucher le fruit de ton dur labeur !

Pour la sauvegarde de safran, diviser par trois la dimension de maille donne une chaîne constituée de maillons de 4 /3 = 1.25 mm environ au lieu des 4 actuels, pour une longueur développée de l'ordre de 14 cm pour les deux bords mis bout à bout

Sur l'indication de Michel, je pense avoir trouvé le nécessaire chez Micro model pour environ 5 Euros, yapuka attendre d'être colissimé (bonjour le style ! )

Idem pour des canons de 30 mm avec affûts bois (le paresseux en espère un minimum de boulot)

Selon la place qui restera à la fin, on verra en dernier pour remplacer éventuellement le cabestan 

Je profite du présent message pour poser une question subsidiaire (qui donne le droit de revenir en 2e semaine ) : Est-ce que tu aurais une idée concernant les manoeuvres de barre franche ?

Actuellement, je suis resté en rade sur ce point précis, faute de réponse... :

https://modelisme-naval-bois.lebonforum.com/t1681p400-royal-caroline-de-panart 

Merci d'avance,

Amicalement,

Christian

Si, bien sûr, après d'une pièce de 42 ou de 36 le 4 livre est un jouet et pas taillé pour affronter un 74, ce n'est pas pour autant une petite pétoire à pruneaux ! J'en ai vu tirer, je peux t'assurer qu'il vaut mieux dégager le terrain.   

André MIOSSEC a écrit:

Si, bien sûr, après d'une pièce de 42 ou de 36 le 4 livre est un jouet et pas taillé pour affronter un 74, ce n'est pas pour autant une petite pétoire à pruneaux ! J'en ai vu tirer, je peux t'assurer qu'il vaut mieux dégager le terrain.   

Un mec, sûrement : deux kg de ferraille dans le buffet, c'est pas très digeste !

Par contre, Bellarba dit en substance que la portée est limitée à un km, mais surtout, que le pruneau n'est pas capable en pratique de percer une muraille de vaisseau... Je pense que tout dépend de la distance, en fait...

Donc, pour mettre le monde d'accord, nous admettrons que Caroline n'a pas eu à tirer de coup... 

    T'es un drôle de citoyen, toi ! T'y connais que pouic, mais faut toujours que t'aies le dernier mot !

    Je ne disais pas autre chose en écrivant que ce n'était pas une pièce à affronter le mètre d'épaisseur de chêne de la coque d'un 74.   

De toutes façons, il était pas prévu pour affronter qui que ce soit. C'est le yacht royal!! 

Laurent

Bonjour,

En attendant d'être livré de ma commande, je vais me pencher un peu sur les herpes :



En rouge, j'ai indiqué les points sur lesquels je vais essayer d'améliorer un peu le kit, mais sans être sûr d'y arriver !

Le plus embêtant, ce sont les trois petites cariatides en laiton qui servent de piliers latéral aux herpes, et que je vais bien être obligé d'encocher (à la lime...) pour pouvoir les insérer en bonne place : quelle idée ils ont eu là ! Ç'aurait été trop simple de coller des truc normaux sur des montants en bois ! Je n'en finis plus de pester contre Panart ! 

Apparemment, Panart, c'est vraiment pas le pied   

michel rosensohn a écrit:Apparemment, Panart, c'est vraiment pas le pied  

Globalement, c'est surtout inégal : de très bonnes choses côtoient des trucs un peu faiblards, mais, selon les arsenalistes, c'est un peu le lot commun de tous les kits...

Je me considère en apprentissage sur ce modèle, et il est vrai que j'ai l'impression d'avoir pas mal progressé cet an-ci, mais je me trouve toujours des lacunes, au fur et à mesure...

C'est sûr que tout ça va m'être bien utile pour le HMS Prince, qui promet apparemment d'être difficile

Quant à l'Arsenal, la tentation existe, mais une fois finis mes deux kits, je serai bien âgé pour me lancer dans de nouvelles aventures modélistiques (si je suis encore là... )

Amitiés   

Christian

CRI-CRI a écrit:Quant à l'Arsenal, la tentation existe, mais une fois finis mes deux kits, je serai bien âgé pour me lancer dans de nouvelles aventures modélistiques (si je suis encore là... )

Ouaahh l'autre ..... , à nos âges canoniques l'important est de profiter de l'instant .. on finit on finit pas , où est le problème guy ?
Aujourd'hui c'est soleil donc plein air , demain c'est la famille autour d'un BBQ , et après demain .. après demain ... on verra  , après nous les vers !! profiter de la vie TOUJOURS !!
Let the good time roll , l'important est que tu te fasses plaisir aujourd'hui , demain on s'en fout i            

Bonjour,

J'ai eu ma livraison : voir (mauvaise) photo ci-après :


Comment trouvez-vous la chaîne de remplacement ? trop, ou juste bonne, ou pas assez dimensionnée ?

Pour les canons, le petit modèle est à l'échelle du 1/48e pour la pièce à feu extrapolée du Bellarba, l'autre, fourni par Panart est trop grand de 25%

La seule inconnue qui reste, c'est de savoir si les affûts qui vont avec le petit modèle vont permettre de centrer les canons dans les sabords, sinon, je les verserai à la réserve, et poserai les grands, puisque je ne peux plus refaire les sabords...

Si les canons ne peuvent pas être remplacés, le cabestan restera en l'état, hélas, puisque tout se tient dans l'univers impitoyable du kit !  

Amitiés,

Christian

Je ne suis pas un spécialiste, mais je trouve ta chaîne pas mal ... Peut être un peu fine mais le coup d'oeil sera plus agréable avec celle ci. Avis personnel !!! 
Pour tes affûts, j'avoue que sur ta photo, on ne voit pas grand chose ..... Il v falloir faire quelque chose !!!

Point 11 de mon plan de construction : les herpes

Hier, je pestais comme un beau diable, et, aujourd'hui, miracle, le même truc qui a foiré tout une après-midi d'hier marchait du premier coup aujourd'hui ! (Enfin, du moins, je crois... )

Voilà le résultat, 3/4 face et profil :



Manquent plus que les cariatides : ce sera presque dommage, je trouve, mais c'est la Caroline qui veut ça : elle paraît plutôt surchargée, mais avec tant d'élégance !