La Surprise d'Alberto
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La Surprise d'Alberto
Bonjour à tous.
Je tente de reconstruire le modèle "HMS Surprise-1796" d'Artesania Latina, kit racheté à mon voisin après que celui-ci l'ai jeté par la fenêtre (coque détruite, irrécupérable).
Remerciement à Alain pour m'avoir offert un plan de "levé de couples" du navire.
Etant un complet néophyte en la matière mais motivé pour réaliser la construction, j'aimerais avoir vos conseils d'experts pour mener ce projet à terme.
Merci à tous pour votre aide.
Alberto.
Je tente de reconstruire le modèle "HMS Surprise-1796" d'Artesania Latina, kit racheté à mon voisin après que celui-ci l'ai jeté par la fenêtre (coque détruite, irrécupérable).
Remerciement à Alain pour m'avoir offert un plan de "levé de couples" du navire.
Etant un complet néophyte en la matière mais motivé pour réaliser la construction, j'aimerais avoir vos conseils d'experts pour mener ce projet à terme.
Merci à tous pour votre aide.
Alberto.
CAIMARI Alberto- Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 61
Localisation : Strasbourg
Re: La Surprise d'Alberto
Redonner vie à ce kit, c'est une expérience nouvelle, qui va intéresser beaucoup de monde.
La première chose qu'il va te falloir faire, c'est dessiner le squelette sur lequel tu vas construire ton modèle. Il se compose de deux ensembles:
- La fausse-quille qui est la colonne vertébrale.
- Les couples que tu as sur le levé. Le couple 7, le plus large est le maître-bau. Il est entièrement dessiné. Les couples vers l'avant, 1 à 7 sont à droite; ceux de l'arrière, 7 à 15, à gauche. Ils sont dessinés par moitié.
Une fois tracés, il faudra diminuer la largeur des couples de 2 mm, qui correspondront à l'épaisseur des baguettes.
Tu cogites la-dessus et pour commencer à te familiariser ce qui t'attend tu visites les sujets déjà ouverts concernant la Surprise.
La première chose qu'il va te falloir faire, c'est dessiner le squelette sur lequel tu vas construire ton modèle. Il se compose de deux ensembles:
- La fausse-quille qui est la colonne vertébrale.
- Les couples que tu as sur le levé. Le couple 7, le plus large est le maître-bau. Il est entièrement dessiné. Les couples vers l'avant, 1 à 7 sont à droite; ceux de l'arrière, 7 à 15, à gauche. Ils sont dessinés par moitié.
Une fois tracés, il faudra diminuer la largeur des couples de 2 mm, qui correspondront à l'épaisseur des baguettes.
Tu cogites la-dessus et pour commencer à te familiariser ce qui t'attend tu visites les sujets déjà ouverts concernant la Surprise.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Surprise d'Alberto
Merci pour ces instructions.
Quel type de contre plaqué et quelle épaisseur dois-je choisir?
Quel type de contre plaqué et quelle épaisseur dois-je choisir?
CAIMARI Alberto- Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 61
Localisation : Strasbourg
Re: La Surprise d'Alberto
Contreplaqué banal. 5 mm d'épaisseur. Le plus important, c'est que la plaque soit parfaitement plane.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Surprise d'Alberto
Alain pourquoi veut tu enlever 2mm sur le tracer des couples la râblure est apparente donc le plan est hors bordé, à moins que tu aiguille notre ami sur un double bordé ??
alain 2
alain 2
dobel alain- Messages : 1237
Date d'inscription : 20/03/2013
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Localisation : Amiens
Re: La Surprise d'Alberto
D'accord avec çà, si le plan de formes fourni tel que décrit est conforme à ce qu'on est sensé en attendre, il reprend les formes de carène "hors bordés" donc directement utilisables pour la découpe CP des couples de levée ( sans bordage donc )
Invité- Invité
Re: La Surprise d'Alberto
C'est, comme l'a compris Alain 2, parce que je suis parti de l'hypothèse d'un double bordé.
Alberto débute en modélisme et débute dans des conditions acrobatiques, un modèle que le fabricant destine aux modélistes confirmés.
Sans mettre en doute ses compétences, le double bordé lui permettrait de rattraper des erreurs, entre autre de planéité et d'avoir une base impeccable pour sa finition.
Je ne vais pas jusqu'à envisager le brochetage, en tous cas pour l'instant.
Un premier bordé tilleul et un bordé de finition poirier me semblerait un bon compromis.
Alberto débute en modélisme et débute dans des conditions acrobatiques, un modèle que le fabricant destine aux modélistes confirmés.
Sans mettre en doute ses compétences, le double bordé lui permettrait de rattraper des erreurs, entre autre de planéité et d'avoir une base impeccable pour sa finition.
Je ne vais pas jusqu'à envisager le brochetage, en tous cas pour l'instant.
Un premier bordé tilleul et un bordé de finition poirier me semblerait un bon compromis.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Surprise d'Alberto
Merci pour les indications de mesure.
Au sujet du plan de levé de couples:
Suffit-il de le reproduire à l'identique ou le mettre à une échelle particulière?
Au sujet du plan de levé de couples:
Suffit-il de le reproduire à l'identique ou le mettre à une échelle particulière?
CAIMARI Alberto- Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 61
Localisation : Strasbourg
Re: La Surprise d'Alberto
Heu, si je puis me permettre:
Hors-bordé signifie au dehors du bordé, donc un tracé hors-bordé inclut l'épaisseur du bordé et il faut la déduire pour obtenir le couple. C'est assez folklorique car l'épaisseur n'est pas constante sur tout le développé...
Un tracé in-bordé lui ne prend pas en compte cette épaisseur et on peut l'utiliser directement.
Voila des représentations hors-bordé mais qui incluent le dessin du bordé.
Hors-bordé signifie au dehors du bordé, donc un tracé hors-bordé inclut l'épaisseur du bordé et il faut la déduire pour obtenir le couple. C'est assez folklorique car l'épaisseur n'est pas constante sur tout le développé...
Un tracé in-bordé lui ne prend pas en compte cette épaisseur et on peut l'utiliser directement.
Voila des représentations hors-bordé mais qui incluent le dessin du bordé.
orion-p87- Messages : 947
Date d'inscription : 20/12/2012
Age : 65
Localisation : Lorgues 83
Re: La Surprise d'Alberto
Le levé de couple est inscrit dans un carré. Pour être au 1/48e qui est à la fois l'échelle du plan et du kit AL, il doit faire 19.8 cm de large.
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Surprise d'Alberto
Merci Alain, excuse moi mais pour l'instant je n'ai pas le décodeur du langage de modéliste. Je m'explique: sur l'image que tu m'as envoyée, le carré mesure 180mm hauteur et 260mm largeur.
A condition que le carré mesuré soit le bon... J'ai pris les mesures sur le carré figurant dans le plan (la carré qui s'arrête au sommet du 6éme couple et qui débute au commencement de celle-ci). Dois-je comprendre que pour qu le plan soit à l’échelle 1:1 cette largeur doit-être égale à 198mm?
A condition que le carré mesuré soit le bon... J'ai pris les mesures sur le carré figurant dans le plan (la carré qui s'arrête au sommet du 6éme couple et qui débute au commencement de celle-ci). Dois-je comprendre que pour qu le plan soit à l’échelle 1:1 cette largeur doit-être égale à 198mm?
CAIMARI Alberto- Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 61
Localisation : Strasbourg
Re: La Surprise d'Alberto
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Surprise d'Alberto
Merci Alain.
Donc puisque celle-ci fait 260mm (mesuré à la régle) je dois la convertir à 198mm pour l'avoir en taille réelle?
Donc puisque celle-ci fait 260mm (mesuré à la régle) je dois la convertir à 198mm pour l'avoir en taille réelle?
CAIMARI Alberto- Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 61
Localisation : Strasbourg
Re: La Surprise d'Alberto
Tout à fait.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Surprise d'Alberto
Bigrement intéressant ce défi.
Vivement la suite.
Vivement la suite.
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: La Surprise d'Alberto
orion-p87 a écrit:Un tracé in-bordé lui ne prend pas en compte cette épaisseur et on peut l'utiliser directement.
Jamais entendu ce terme d'in-bordé .. en tout cas le plan de formes présenté plus haut est comme l'indique Alain2 sans le bordage puisque la râblure y apparait vide
Invité- Invité
Re: La Surprise d'Alberto
Tout le monde est d'accord sur ce point. Il est donc inutile de noyer Alberto qui débute dans le modélisme par un challenge extrêmement compliqué, sous des flots de considérations techniques assorties de termes de charpentage, qu'il ne connait pas encore.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Surprise d'Alberto
Bonjour
Merci pour tout ce détailles, même si je nage sur la presque totalité, no seulement çà va être un défi manuel, mais un challenge intellectuel, j'espère pouvoir être à la hauteur de vos conseils.
Maintenant que vous m'avez donne les éléments par ou commencer, je vais travailler le plan afin de pouvoir le transférer sur la planche de contre-plaqué et acheter une scie à chantourner.
J'espère ne pas trop vous fatiguer avec mes questions "débiles" et mes doutes, mais je dois vous confier que c'est très réconfortant de se rendre compte que existe des personnes prêtes à aider un ignorant inconnu.
Vraiment un grand merci à tous, et surtout à Alain, mais si continue à me supporter va devoir se offrir un gilet "Mae West" parce que je compte le noyer de questions. "Croissons les doigts".
Merci pour tout ce détailles, même si je nage sur la presque totalité, no seulement çà va être un défi manuel, mais un challenge intellectuel, j'espère pouvoir être à la hauteur de vos conseils.
Maintenant que vous m'avez donne les éléments par ou commencer, je vais travailler le plan afin de pouvoir le transférer sur la planche de contre-plaqué et acheter une scie à chantourner.
J'espère ne pas trop vous fatiguer avec mes questions "débiles" et mes doutes, mais je dois vous confier que c'est très réconfortant de se rendre compte que existe des personnes prêtes à aider un ignorant inconnu.
Vraiment un grand merci à tous, et surtout à Alain, mais si continue à me supporter va devoir se offrir un gilet "Mae West" parce que je compte le noyer de questions. "Croissons les doigts".
CAIMARI Alberto- Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 61
Localisation : Strasbourg
Re: La Surprise d'Alberto
Nous allons procéder tranquillement, étape par étape.
Pour l'instant, transfère tous les demi-couples du plan sur papier et fais-en une représentation "couples entiers". Une feuille par couple. Et tu nous mets quelques photos pour ne nous puissions voir si c'est correct.
Il n'y a aucune question débile. Nous nous les sommes posées, nous aussi. Il y a un demi-siècle pour certains, mais nous nous les sommes posées. La différence, c'est qu'à l'époque, il n'y avait personne pour y répondre.
Pour l'instant, transfère tous les demi-couples du plan sur papier et fais-en une représentation "couples entiers". Une feuille par couple. Et tu nous mets quelques photos pour ne nous puissions voir si c'est correct.
Il n'y a aucune question débile. Nous nous les sommes posées, nous aussi. Il y a un demi-siècle pour certains, mais nous nous les sommes posées. La différence, c'est qu'à l'époque, il n'y avait personne pour y répondre.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Surprise d'Alberto
tu n'arriveras pas à épuiser le savoir du Grand Maître Alain : c'est une encyclopédie vivante !!! Mais le défi est intéressant je dois dire
Quand à l'idée que tu puisses poser des "questions débiles"... Enlève toi ça vite fait de la tête !! Nous sommes là pour nous entraider et répondre en fonction de nos "maigres" connaissances à ceux qui en ont besoin
C'est une façon de rendre l'aide que nous avons reçu aussi un jour
Quand à l'idée que tu puisses poser des "questions débiles"... Enlève toi ça vite fait de la tête !! Nous sommes là pour nous entraider et répondre en fonction de nos "maigres" connaissances à ceux qui en ont besoin
C'est une façon de rendre l'aide que nous avons reçu aussi un jour
kristy90- Messages : 859
Date d'inscription : 04/04/2013
Age : 57
Localisation : Belfort
Re: La Surprise d'Alberto
Et pour tous les mots nouveaux et surprenants du vocabulaire de marine, il y a ce lien
http://christophe.borzeix.perso.sfr.fr/GlossaireMarine/glossaire.htm
incontournable...
http://christophe.borzeix.perso.sfr.fr/GlossaireMarine/glossaire.htm
incontournable...
orion-p87- Messages : 947
Date d'inscription : 20/12/2012
Age : 65
Localisation : Lorgues 83
Re: La Surprise d'Alberto
Merci à tous.
Je viens tout juste de finir le "couple maître"
Je viens tout juste de finir le "couple maître"
CAIMARI Alberto- Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 61
Localisation : Strasbourg
CAIMARI Alberto- Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 61
Localisation : Strasbourg
Re: La Surprise d'Alberto
Tu commences bien !!!
_________________
Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4969
Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 69
Localisation : AMBOISE
Re: La Surprise d'Alberto
C'est parfait. Plus que 14 !
_________________
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
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