Le Deal du moment : -15%
(Adhérents) LEGO® Icons 10318 Le Concorde
Voir le deal
169.99 €

La Surprise d'Alberto

+15
Marco la frite
Jean-Marc 83
kangoo91
Marc
ofencer29350
stf67
cocovert
xander898
frederic Ravinet
kristy90
Guido54
orion-p87
dobel alain
Alain Degny
CAIMARI Alberto
19 participants

Page 4 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par Guido54 02.08.13 19:10

Beau travail Alberto.

Attention, la quille peut être vrillée ce qui, une fois bordé, te donnera des ponts de travers et l'impossibilité d'aligner les mâts.

Pas de panique, cela peut se corriger facilement mais c'est avant la pose des faux ponts.

Pourrais-tu nous montrer des photos dans l'alignement vue avant et arrière ?

Crdt,

Guido54

Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto 02.08.13 19:58

Bonsoir Guido,
Excuses moi pour la qualité des photos, mais je n'ai qu'un petit portable...
Voici les vues demandées.
La Surprise d'Alberto - Page 4 Paps_210

La Surprise d'Alberto - Page 4 Paps10

J'espère que ce n'est pas le cas ; je dois confesser que j'ai galéré un peu...

CAIMARI Alberto

Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 60
Localisation : Strasbourg

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par Guido54 02.08.13 20:26

Aie, c'est bien ce que je craignais (c'est normal, le contreplaqué n'est jamais parfaitement plan).

La quille est légèrement arquée (on le voit bien sur la seconde photo) et vrillée (les partie haute équivalente aux baux du pont principal) ne sont pas parallèles surtout au niveau du fronteau arrière (voir 1ère photo).

Pour redresser, tu dois insérer, entre les couples, de chaque côté des renforts ayant exactement la même dimension (égale à l'intervalle entre les deux couples mesuré au niveau centre à l’insertion dans la fausse quille).

Voici une photo de ma Confederacy où j'ai eu le même problème que j'ai résolu comme cela (les renforts ne sont pas parfaitement alignés car ils ne se voient pas). La règle sert à vérifier le bon alignement de la quille, étrave comprise.
La Surprise d'Alberto - Page 4 Renfor10
Pour que cela marche, il faut mesurer au 1/10ème de mm avec un pied à coulisse : tu coupes 1 mm trop long et tu ajustes en ponçant. Si c'es trop court de qq 1/10ème de mm tu peux coller du papier ou du carton.

Pour les couples de travers, il faut les décoller (eau chaude et vinaigre), élargir légèrement l'encoche d'insertion du côté où cela monte de manière à pouvoir les redresser, puis les recoller en callant avec un morceau de papier ou de carton.

Bon courage,
Guido54
Guido54

Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 73
Localisation : Nancy

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny 02.08.13 21:07

Tous les couples de travers doivent être corrigés. Le pont doit être parfaitement horizontal.
Plus tard, ce sera irrattrapable.

_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny
Alain Degny
Admin

Messages : 25014
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto 03.08.13 12:35

Merci pour tes conseils Guido.
Les couples ne sont pas collés, pour l'instant je n'ai collé que les deux pièces formant la fausse quille et les cales qui permettent aux couples d'avoir leurs angles à 90° sur celle-ci.
Les couples sont justes mis en place pour voir ce que cela pouvait donner.
J'appliquerai ta technique pour redresser la fausse quille.

Alain, tu me parles d'horizontalité du pont. Tant transversale que longitudinale?

CAIMARI Alberto

Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 60
Localisation : Strasbourg

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny 03.08.13 13:06

Transversale. Dans la réalité, le pont était légèrement bombé (le bouge) pour évacuer l'eau vers les bords. Mais ne compliquons pas.

_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny
Alain Degny
Admin

Messages : 25014
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto 03.08.13 14:28

Merci Alain pour ta réponse.
Il va falloir que je repasse chez Bricotruc m'acheter un niveau et un pied à coulisses...
Moi aussi je me suis fait peur quand j'ai prépositionné mes couples !!!
Zen ! avec vos conseils je vais m'en sortir.
"Tout ce qui ne se partage pas, se perd".(proverbe gitan)
Quelque chose me dit que, certes, je suis dans le travail le plus rébarbatif, mais en fin de compte le plus simple... tout le reste découlant en fait de cette phase.

CAIMARI Alberto

Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 60
Localisation : Strasbourg

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny 03.08.13 18:40

J'ai un peu tout comme niveaux, y compris laser. Et finalement, je ne me sers que de ceux-ci, qui coulissaient sur une règle d'un mètre achetée chez Leroy Pinpin.

 La Surprise d'Alberto - Page 4 P1030636

Ils sont extrêmement pratiques, parce qu'on peut les positionner à peu près partout.

La Surprise d'Alberto - Page 4 P1030637

_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny
Alain Degny
Admin

Messages : 25014
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par kangoo91 03.08.13 20:01

Alberto,

Cela ressemble un travail rébarbatif, rassures toi il y en aura d'autre Shocked 
Mais un alignement le plus parfait possible va t'économiser bien du travail ensuite quand tu feras le bordé.
Et une belle coque avec de belles formes c'est ..... (censuré Embarassed  )
 
Laurent
kangoo91
kangoo91
Modérateur

Messages : 10926
Date d'inscription : 11/06/2013
Age : 56
Localisation : Viry chatillon (91)

https://500px.com/p/kangoo91?view=galleries

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto 07.08.13 11:57

Bonjour à tous.
Une matinée de course chez "brico-truc", un jour de casse tête et un de travail.
OUF!! Deux problèmes résolus (en principe): Centrage et horizontalité.
Je poste deux photos pour confirmation, en m'excusant de la mauvaise qualité de celles-ci.
 
La Surprise d'Alberto - Page 4 07081310


La Surprise d'Alberto - Page 4 07081311


N'hésitez pas à vous acharner dessus, toutes les critiques seront le bienvenues avec les conseils qui vont avec.
Je sais qu'il me reste des corrections au niveau de l'horizontalité du deuxième pont et du pavois, mais un pas derrière l'autre.
Alberto.

CAIMARI Alberto

Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 60
Localisation : Strasbourg

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny 07.08.13 23:09

Cela n'aura aucune importance pour la suite du montage, mais les corbeaux à l'arrière, devraient être parfaitement parallèles entre-eux. 

Il faut s'interdire l'approximatif, quitte à aller plus lentement. Chi va piano va sano, c'est bien connu.

Tu poseras d'abord le faux-pont, à blanc, en le maintenant en place avec des petits clous enfoncés à moitié. Puis photos. Nous examinons la bête. Si c'est OK, tu colles.

_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny
Alain Degny
Admin

Messages : 25014
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto 08.08.13 15:32

Bonjour Alain,
Faux pont prépositionné, je n'ai pas osé le clouer, même ça je suis capable de le foirer...!
Je l'ai fait tenir grâce aux pinces, et j'ai comblé quelques espaces avec des chutes.
La Surprise d'Alberto - Page 4 08081310

La Surprise d'Alberto - Page 4 08081311

La Surprise d'Alberto - Page 4 08081312

La Surprise d'Alberto - Page 4 08081313

La Surprise d'Alberto - Page 4 08081314

La Surprise d'Alberto - Page 4 08081315

Les corbeaux ont été nourris selon tes instructions.
"Gracias mil"
Alberto.

CAIMARI Alberto

Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 60
Localisation : Strasbourg

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto 08.08.13 15:36

PS : Désolé, le clavier est resté bloqué sur la touche "entrée" lors de l'envoi du post.

Correction effectuée - Frédéric

CAIMARI Alberto

Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 60
Localisation : Strasbourg

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny 08.08.13 23:25

Je ne comprends pas ce que tu as fait.  Tu n'as pas les pièces 29, 30, 31 et 32 du kit?

_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny
Alain Degny
Admin

Messages : 25014
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto 09.08.13 12:05

Bonjour Alain.
Je n'ai pu récupérer que à partir de la planche numéro 8 et pas complète, pour faire simple il n'y avait que les planches avec les petites pièces.
Les pièces qui composent le faux pont ont été découpées en contreplaqué de 3 mm car je n'ai pas réussi à le trouver en 1.5 mm comme indiqué sur le feuillet.
Et comme je suis un "artiste" de la découpe il me manquait 1 mm sur un des cotés
(bâbord) pour être à niveau, donc pour pouvoir le mettre à niveau il a été surélevé  avec une baguette d'1 mm, et j'en ai rajouté perpendiculairement une autre pour l'horizontalité du pont ce qui fera que le pont sera surélevé de 3.5 mm par rapport aux "plans" d'artesania latina.

La Surprise d'Alberto - Page 4 Sans_t10

Écart que j'avais compté transposer aux niveaux supérieurs en gardant l'hauteur entre ponts.
Dans mon ignorance je ne pense pas que cela soit un sacrilège.
Alberto.

CAIMARI Alberto

Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 60
Localisation : Strasbourg

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par Guido54 09.08.13 19:13

Bonjour Alberto,

Les photos sont vraiment de très mauvaise qualité si bien qu'il ne nous est pas possible de t'aider car on ne distingue pratiquement aucun détail.

Ne pourrais-tu pas "investir" dans un appareil photo. Pour quelques dizaines d'euro, tu aurais une qualité suffisante.

Crdt,
Guido54
Guido54

Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 73
Localisation : Nancy

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto 09.08.13 20:52

Bonsoir Guido. Merci quand même.

CAIMARI Alberto

Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 60
Localisation : Strasbourg

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny 10.08.13 0:20

Respecter la hauteur de la batterie qui est déjà très basse chez AL, c'est bien, mais le problème va se trouver à l'extérieur.

En réhaussant ton pont, tu réhausses également les sabords qui vont se trouver éloignés de la préceinte, ce qui aura un effet inesthétique. Et ce sera également le cas pour les bouteilles et les fenêtres du tableau arrière. Cela va augmenter la hauteur de la partie basse du tableau (sous les fenêtres) qui déjà ne respecte pas le plan du Maître charpentier Marshall.

_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny
Alain Degny
Admin

Messages : 25014
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto 10.08.13 11:29

Bonjour Alain.
Les 3.5 mm de rehaussage du pont sont en relation avec ma découpe.
La hauteur du pont (hors tout) se situe à 124 mm au niveau du maître couple, 137 mm au niveau du 16éme couple.
J'ai essayé de vérifier la hauteur du pont sur les plans de "la surprise" du site jotika mais je ne connais pas son échelle.
Pourrais-tu me donner la hauteur du pont?

A ce stade précis, selon tes indications, j'ai le choix entre tout démonter ou m'adapter, de premier abord et sans connaître la différence réelle d'hauteur de pont j'opterai pour la deuxième.
Puisque :
- Tu m'indiques que la hauteur du pont chez AL est très basse.
- Quant à l' éloignement de la préceinte sur le livret d'instructions de montage AL, si j'ai bien vu, celle-ci est formée par les pièces 61 et 62 d'une largeur de 3 et 5 mm respectivement.
Sur le site Jotika-ltd celle-ci est formée par 3 baguettes en principe de 5 mm de largeur, sur ton Surprise, si je ne me trompe pas, tu en as placé 4 à priori de 5 mm de largeur et sur les photos du "Rose" j'en devine 4.
Je me retrouve avec des largeurs de préceinte variables, allant de 8 mm à 20 mm, donc je crois pouvoir trouver un compromis acceptable ?
- Le non respect de la hauteur de la partie basse du tableau, AL plus basse ou plus haute ?
Si celle-ci est trop haute (AL), j'ai trouvé un moyen à mon petit niveau de la faire descendre (aux alentours de 2 mm).
- Et pour les bouteilles, je réfléchis.

Mais tout ceci dépend, bien entendu, de la différence entre ma découpe "professionnelle" et "l'amateurisme" d'AL !.....

Quelle est ton opinion ?

Dans l'attente de te relire,

Cdt,
Alberto.

"Tout ce qui ne se partage pas, se perd".

CAIMARI Alberto

Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 60
Localisation : Strasbourg

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto 10.08.13 16:00

Bonjour à tous.
Je me suis démené une grande partie de la matinée pour faire plaisir à Guido et j'ai réussi à me faire prêter un appareil.

La Surprise d'Alberto - Page 4 Dsc_7010

 La Surprise d'Alberto - Page 4 Dsc_7011

 La Surprise d'Alberto - Page 4 Dsc_7012

 La Surprise d'Alberto - Page 4 Dsc_7013


La Surprise d'Alberto - Page 4 Dsc_7014
 

La Surprise d'Alberto - Page 4 Dsc_7016

 Guido, si tu es dans le coin, n'hésites surtout pas à me demander toutes les photos que tu souhaites pour me donner tes précieux conseils. J'ai l'appareil à ma disposition jusqu'à demain après-midi, voir lundi matin, au plus tard à l'heure de l'embauche.

CAIMARI Alberto

Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 60
Localisation : Strasbourg

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par Guido54 10.08.13 19:08

 Ah oui, on voit beaucoup plus clair et on peu apprécier ton travail ! cheers

Alberto, pour compenser la surépaisseur du faux pont, il suffit de poncer le dessus des couples en contreplaqué de 1,5 mm et tu te retrouveras exactement à la cote AL.

En outre, cela n'a aucune importance d'avoir du jeu entre le faux pont et les couples puisque de toute façon, cela sera recouvert par le plancher.

En revanche, je ne comprends pas bien ce qu'on voit sur les photos. Tu as placé des planches sur le faux pont ?

Crdt,
Guido54
Guido54

Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 73
Localisation : Nancy

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto 10.08.13 20:37

Bonsoir Guido.
Merci pour ta combine. Tu arrives toujours à me sortir de la panade.
Oui, j'ai placé une baguette d'1 mm d'épaisseur pour être parfaitement à niveau entre bâbord et tribord. Et c'est à cause de cela que je me retrouve avec la surélévation du pont une fois fini, puisque les baguettes que je destine au pont font 1 mm d'épaisseur, et comme je n'ai pas réussi à trouver du contreplaqué d'1,5 mm d'épaisseur pour fabriquer les pièces du faux pont je l'ai remplacé par du 3 mm. Résultat, 3,5 mm d'écart. 
Toutes ces mesures sont consécutives à ma coupe de départ.
Et.... vu que je suis un artiste de la découpe........!
Dans mon ignorance, j'ai donné la priorité absolue à avoir un pont à niveau pour me garantir une donnée correcte pour la suite (alignement d'artillerie, des ponts supérieurs, etc...) Je ne pensais pas qu'un écart d'à peine 15 cm en taille réelle pourrait être crucial ou à ce point sacrilège.
Je ne sais pas si tu as lu le message que j'ai posté à l'intention d'Alain, mais j'attends sa réponse pour savoir si je peux essayer de rattraper cet écart ou tout démonter ?
Mince, mon expérience de modéliste débute bien ....!?!!?!! A peine commencé il faut tout démonter !!?
Heureusement que je peux compter sur vous.
Et surtout que je tiens à montrer au voisin qu'il a eu tort de lui faire passer le mur du son......................QUOIQUE? VUES LES NEWS DE CES DERNIERS JOURS, JE ME POSE LA QUESTION;Plutôt le bateau que sa femme.

CAIMARI Alberto

Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 60
Localisation : Strasbourg

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par cocovert 10.08.13 20:40

courage Alberto... queen 
il vaut s'en apercevoir maintenant que dans 1 an au moment ou tu placeras les accastillages
je serai bien incapable de t'aider, mais je suis là en observateur Very Happy
cocovert
cocovert

Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 52
Localisation : paris

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto 10.08.13 20:43

Merci Amaury pour tes encouragements. 
Contre vents et marées !!!

CAIMARI Alberto

Messages : 92
Date d'inscription : 09/07/2013
Age : 60
Localisation : Strasbourg

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par Guido54 10.08.13 22:36

Alberto,

Ce que tu entreprends est beaucoup plus complexe que de simplement emboîter de pièces toutes faites et qui vont bien et c'est normal que tu éprouves des diffilcultés mais je peux te dire que si tu arrives, tu auras largement mérité ton diplôme de modéliste confirmé.

Nous avons tous pataugé, et continuons  y compris les plus chevronnés. J'ai utilisé encore l'eau chaude et le vinaigre pas plus tard qu'hier sans compter la bocfil pour refaire une pièce ...... Comment crois-tu que je connaisse  la manière de redresser une quille ou de ratrapper le niveau d'un pont ..... ? Wink C'est comme cela qu'on progresse.

C'est dur mais quelle satisfaction d'avoir relevé le défi ! Cool 

Bonne soirée,
Guido54
Guido54

Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 73
Localisation : Nancy

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par orion-p87 10.08.13 23:06

CAIMARI Alberto a écrit:...
- Quant à l' éloignement de la préceinte sur le livret d'instructions de montage AL, si j'ai bien vu, celle-ci est formée par les pièces 61 et 62 d'une largeur de 3 et 5 mm respectivement.
Sur le site Jotika-ltd celle-ci est formée par 3 baguettes en principe de 5 mm de largeur, sur ton Surprise, si je ne me trompe pas, tu en as placé 4 à priori de 5 mm de largeur et sur les photos du "Rose" j'en devine 4.
Je me retrouve avec des largeurs de préceinte variables, allant de 8 mm à 20 mm, donc je crois pouvoir trouver un compromis acceptable ?
...
Attention ! Surtout ne pas comparer les pièces de la surprise Jotika au 1/64 et celles de la surprise AL au 1/48. La taille d'une pièce au 1/48 est 134% plus importante que la même pièce au 1/64.
Pour l'épaisseur du pont il faut 1,5 mm (il y a des magasins à Strasbourg qui vendent des plaques de CTP de bouleau) Si tu prends plus épais, il faut enlever la sur-épaisseur sur le haut des couples (mais pas sur les allonges).
orion-p87
orion-p87

Messages : 947
Date d'inscription : 20/12/2012
Age : 64
Localisation : Lorgues 83

Revenir en haut Aller en bas

La Surprise d'Alberto - Page 4 Empty Re: La Surprise d'Alberto

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum