La Santa Maria issue de Mamoli
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Re: La Santa Maria issue de Mamoli
Surtout pas.
La quenouillette serait anachronique et les matelots pénétraient dans le nid-de-pie, par l'intérieur en s'aidant des élongis de hune ou du bord du plancher pour se hisser.
Il faut donc que tu augmentes au maximum tes rangs d'enfléchures jusqu'à ce qu'un homme se trouve à mi-corps dans le nid. Tu n'es pas obligé d'avoir une enfléchure sur toute la largeur du faisceau de haubans. Il suffit de pouvoir poser un ou les deux pieds.
Sur beaucoup de gravures d'époque, on remarque d'ailleurs qu'il n'y a pas d'enfléchures, mais une échelle de corde aux barreaux de bois, allant du pont au nid-de-pie.
La quenouillette serait anachronique et les matelots pénétraient dans le nid-de-pie, par l'intérieur en s'aidant des élongis de hune ou du bord du plancher pour se hisser.
Il faut donc que tu augmentes au maximum tes rangs d'enfléchures jusqu'à ce qu'un homme se trouve à mi-corps dans le nid. Tu n'es pas obligé d'avoir une enfléchure sur toute la largeur du faisceau de haubans. Il suffit de pouvoir poser un ou les deux pieds.
Sur beaucoup de gravures d'époque, on remarque d'ailleurs qu'il n'y a pas d'enfléchures, mais une échelle de corde aux barreaux de bois, allant du pont au nid-de-pie.
Alain Degny- Admin
- Messages : 25422
Date d'inscription : 14/06/2012
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
Bien Chef, je vois.
Pas de quenouillette, pas de réduction du diamètre des enfléchures, moins de noeuds (un tous les deux haubans par exemple), ou réduction du nombre de haubans reliés aux enfléchures. Et gymnastique pour l'accès à la vigie.
Eh be...
C'est comme pour l'échelle en bas des haubans. J'étais prêt à en poser une...
Je n'en poserai pas. Tant pis pour les gars. Ils feront de l'escalade
Pas de quenouillette, pas de réduction du diamètre des enfléchures, moins de noeuds (un tous les deux haubans par exemple), ou réduction du nombre de haubans reliés aux enfléchures. Et gymnastique pour l'accès à la vigie.
Eh be...
C'est comme pour l'échelle en bas des haubans. J'étais prêt à en poser une...
Je n'en poserai pas. Tant pis pour les gars. Ils feront de l'escalade
janiel- Messages : 445
Date d'inscription : 04/12/2013
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
Réduction du nombre de haubans enfléchés.
Pour ce qui est de l'accès à la première enfléchure, l'habile marin qui ne souffre pas d'arthrose du genou, pose le pied sur un taquet intérieur au pavois et s'aidant des bras, grimpe sur le plat-bord et de là, pose son peton cracra sur la première enfléchure. Ce n'est quand même pas le K2 par la face nord.
Pour ce qui est de l'accès à la première enfléchure, l'habile marin qui ne souffre pas d'arthrose du genou, pose le pied sur un taquet intérieur au pavois et s'aidant des bras, grimpe sur le plat-bord et de là, pose son peton cracra sur la première enfléchure. Ce n'est quand même pas le K2 par la face nord.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25422
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
Bon, alors, voilà... :
Quelques jours et 684 noeuds après, nous voilà au sommet du K2, en passant par la lisse de plat-bord qui sert de camp de base :
Au début, çà va :
... mais sur la fin, on manque d'oxygène :
... et dans les détails, de très près... çà craint un peu :
... mais comme çà n'était pas dans le cahier des charges de la remise en état de la vieille caraque, on pense que CC nous f... tra la paix...
Les forumeurs aussi, d'ailleurs... parce que 684 noeuds...
On va essayer de passer à autre chose, pour changer
Quelques jours et 684 noeuds après, nous voilà au sommet du K2, en passant par la lisse de plat-bord qui sert de camp de base :
Au début, çà va :
... mais sur la fin, on manque d'oxygène :
... et dans les détails, de très près... çà craint un peu :
... mais comme çà n'était pas dans le cahier des charges de la remise en état de la vieille caraque, on pense que CC nous f... tra la paix...
Les forumeurs aussi, d'ailleurs... parce que 684 noeuds...
On va essayer de passer à autre chose, pour changer
janiel- Messages : 445
Date d'inscription : 04/12/2013
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
Tu n'as pas à rougir de ton travail. La croisière s'approche !!
Laurent
Laurent
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
Bah moi ,je trouve ça plutôt bon et je réitére ma préférence pour les enflêchures sans viagra .
Dans le détail ,on apprécie les 2 demi clés à capeler sur les haubans.bien vu.
faut pas croire que les gabiers mateloteurs sont avec leur double décimétre quand ils font leur noeuds.
(plus je me relis ,plus la référence à la chose me saute aux yeux )
Bravo Janiel
Dans le détail ,on apprécie les 2 demi clés à capeler sur les haubans.bien vu.
faut pas croire que les gabiers mateloteurs sont avec leur double décimétre quand ils font leur noeuds.
(plus je me relis ,plus la référence à la chose me saute aux yeux )
Bravo Janiel
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 7024
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 58
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
Eh eh Michael ! Attention de ne pas te faire reprendre par Cri-cri !
Moi j'aime !
On va voir maintenant les espars d'à côté...
Moi j'aime !
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janiel- Messages : 445
Date d'inscription : 04/12/2013
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
C'est très chouette, comme disait Athéna. Savoir qu'il y a 684 nœuds, permettra à Michael de se préparer psychologiquement pour quand il attaquera les haubans du Matthew en 2038.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25422
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
Bonjour à vous tous,
Premier montage à blanc de la vergue du grand-mât...
Vue de l'avant : drisses partant du grand palan sur le pont, montant aux poulies dans la vigie et redescendant sur la vergue.
Et vue de l'arrière : montage du système à roulettes (un nom svp ?...) réduisant le ragage sur le mât. Dur dur... :
Montage provisoire, en attendant vos observations.
Réflexions en suspens sur les modes actuels de fixation des vergues, qui doivent assurer un montage aisé de l'ensemble " vergues-voiles ".
Car il me semble logique de monter les voiles sur les vergues avant de fixer le tout définitivement sur la mâture.
Qu'en pensez-vous ?
Premier montage à blanc de la vergue du grand-mât...
Vue de l'avant : drisses partant du grand palan sur le pont, montant aux poulies dans la vigie et redescendant sur la vergue.
Et vue de l'arrière : montage du système à roulettes (un nom svp ?...) réduisant le ragage sur le mât. Dur dur... :
Montage provisoire, en attendant vos observations.
Réflexions en suspens sur les modes actuels de fixation des vergues, qui doivent assurer un montage aisé de l'ensemble " vergues-voiles ".
Car il me semble logique de monter les voiles sur les vergues avant de fixer le tout définitivement sur la mâture.
Qu'en pensez-vous ?
janiel- Messages : 445
Date d'inscription : 04/12/2013
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
Le système à roulettes est le collier de racage composé alternativement de pommes de racage et de bigots (A ne pas confondre avec les membres de l'équipage, qui est composé de bigots et de ratichons évangélisateurs).
Ta logique est logique. C'est plus simple d'enverguer les voiles à plat.
L'ensemble est bien réussi.
Ta logique est logique. C'est plus simple d'enverguer les voiles à plat.
L'ensemble est bien réussi.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25422
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
holà!! Comme tu y vas mon cher Alain!! 2038 cela me paraît un tantinet prématuré.
on est pas aux piéces (de 36).
J'observe le montage de notre ami Janiel et je vais prendre conseil auprés de moi même ,pour une éventuelle accélération de la cadence.Soit 2 virures par an
"C'est plus simple d'enverguer les voiles à plat." c'est une contrepétrie ??
Trés bien Janiel
on est pas aux piéces (de 36).
J'observe le montage de notre ami Janiel et je vais prendre conseil auprés de moi même ,pour une éventuelle accélération de la cadence.Soit 2 virures par an
"C'est plus simple d'enverguer les voiles à plat." c'est une contrepétrie ??
Trés bien Janiel
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 7024
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 58
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
janiel a écrit:... parce que 684 noeuds...
C'est juste un échauffement, sur un vaisseau de 1ère ligne du 18ème , c'est 10 fois plus .......
On comprend maintenant pourquoi certains ne gréent pas leur modèles
Cela étant dit, superbe travail.
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
Plus çà va, Guido, plus je me félicite d'avoir choisi la S.-M. !...
janiel- Messages : 445
Date d'inscription : 04/12/2013
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
J'ai vu ce matin dans un doc de la chaîne Voyage, une reconstitution de la chambre de Colomb, dans un musée des Canaries. Elle est moins confortable que la tienne, mais tout à fait dans le même esprit.
Détail important pour l'époque, à ne pas omettre: un crucifix d'assez grande taille accroché à la muraille.
Détail important pour l'époque, à ne pas omettre: un crucifix d'assez grande taille accroché à la muraille.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25422
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
Oh ! Janiel faisant de la SM devant un grand crucifix !!!
Mais que fais Torquemada ?
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
C'est-à-dire que sur la question, le chantier Don Janiel est divisé...
On se souvient que Laurent nous avait suggéré d'accrocher aux parois de la cabine de C.-C. les portraits des sponsors.
Courant les musées, le contremaître avait trouvé çà :
qui aurait pu être placé à côté de çà : .
Bien encadrés, cela aurait pu être chouette.
D'autres compagnons plus... inspirés sans doute, ont pillés nos vieux calendriers et nous ont proposé çà :
Alors, si en plus, le Chef nous suggère un crucifix, on ne va plus savoir à quels seins se vouer...
On a laissé quelques semaines à C.-C. pour décider, et on revient vers vous.
On se souvient que Laurent nous avait suggéré d'accrocher aux parois de la cabine de C.-C. les portraits des sponsors.
Courant les musées, le contremaître avait trouvé çà :
qui aurait pu être placé à côté de çà : .
Bien encadrés, cela aurait pu être chouette.
D'autres compagnons plus... inspirés sans doute, ont pillés nos vieux calendriers et nous ont proposé çà :
Alors, si en plus, le Chef nous suggère un crucifix, on ne va plus savoir à quels seins se vouer...
On a laissé quelques semaines à C.-C. pour décider, et on revient vers vous.
janiel- Messages : 445
Date d'inscription : 04/12/2013
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
Évidement, je préférerai le dernier sponsor.... mais trop anachronique dans les vêtements. Ce n'est pas non plus un "38 tonnes"
Laurent
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
va faire un tour su XXX.COM et tu choisiras
alain2
alain2
dobel alain- Messages : 1237
Date d'inscription : 20/03/2013
Age : 68
Localisation : Amiens
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
devait être bien membré le ptit Jésus.
l'a quand même eu la couronne des pines .
l'a quand même eu la couronne des pines .
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 7024
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 58
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
A l'époque de Torquemada, cité par André, vous auriez fait feu de tout bois.
_________________
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25422
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
Bonjour les amis,
Pendant que vous évoquiez vos histoires de famille, le chantier poursuivait ses travaux.
Voici l’état actuel de notre caraque de croisière.
Le mât de misaine semble un peu court, non ? :
Pour l’instant, on monte « à blanc » dans l’attente des observations et de la livraison des voiles qui prend du retard…
De toute façon, il y a tellement de choses à faire.
Appelle-t-on « vergue » l’espar hissé en diagonale sur le mât d’artimon (voile latine), ou porte-t-il un autre nom ?... Vous semble-t-il bien monté ?... Les débattements bâbord et tribord semblent bien réduits à cause des haubans du grand mât :
On a repris un peu l'environnement du grand mât sous la hune. Il ne devrait plus subir de modification :
Enfin, récemment, CC a placé dans son porte-parapluie à l'entrée de sa cabine, ses portulans et autres cartes dont le pliage de l'une nous a rappelé quelque chose :
On attend plus que le crucifix, l'encadrement des portraits des sponsors et, dans les locaux de l'équipage, quelque chose qui fasse un peu... " 38 tonnes "
Pendant que vous évoquiez vos histoires de famille, le chantier poursuivait ses travaux.
Voici l’état actuel de notre caraque de croisière.
Le mât de misaine semble un peu court, non ? :
Pour l’instant, on monte « à blanc » dans l’attente des observations et de la livraison des voiles qui prend du retard…
De toute façon, il y a tellement de choses à faire.
Appelle-t-on « vergue » l’espar hissé en diagonale sur le mât d’artimon (voile latine), ou porte-t-il un autre nom ?... Vous semble-t-il bien monté ?... Les débattements bâbord et tribord semblent bien réduits à cause des haubans du grand mât :
On a repris un peu l'environnement du grand mât sous la hune. Il ne devrait plus subir de modification :
Enfin, récemment, CC a placé dans son porte-parapluie à l'entrée de sa cabine, ses portulans et autres cartes dont le pliage de l'une nous a rappelé quelque chose :
On attend plus que le crucifix, l'encadrement des portraits des sponsors et, dans les locaux de l'équipage, quelque chose qui fasse un peu... " 38 tonnes "
janiel- Messages : 445
Date d'inscription : 04/12/2013
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
La misaine est trop courte. Sa tête correspond à la position de la vergue de grand-voile.
Vergue diagonale.
Navires méditerranéens: antenne de méjane.
Navires atlantiques: vergue d'ourse ou d'orse.
N'est pas bien montée. Faute de documents fiables, je te propose le montage façon chébec.
Du fait de son poids et de celui de la voile, la drisse est verticale à l'aplomb du mât.
Paint refusant obstinément d'afficher les couleurs, j'ai mis des flèches.
I - Le cordage fait plusieurs tours autour de l'antenne.
II - Le cordage est replié en boucle et fourré.
III - La drisse entoure un quinçonneau, dans lequel passe la boucle du cordage II.
IV - La drisse remonte par l'avant du mât.
V - Elle passe sur un réa.
VI - Enfin, le garan de drisse file vers le pont par l'arrière du mât.
Les jours fériés, mes honoraires sont doublés.
Vergue diagonale.
Navires méditerranéens: antenne de méjane.
Navires atlantiques: vergue d'ourse ou d'orse.
N'est pas bien montée. Faute de documents fiables, je te propose le montage façon chébec.
Du fait de son poids et de celui de la voile, la drisse est verticale à l'aplomb du mât.
Paint refusant obstinément d'afficher les couleurs, j'ai mis des flèches.
I - Le cordage fait plusieurs tours autour de l'antenne.
II - Le cordage est replié en boucle et fourré.
III - La drisse entoure un quinçonneau, dans lequel passe la boucle du cordage II.
IV - La drisse remonte par l'avant du mât.
V - Elle passe sur un réa.
VI - Enfin, le garan de drisse file vers le pont par l'arrière du mât.
Les jours fériés, mes honoraires sont doublés.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25422
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
Evidemment... Comment le chantier a-t-il pu ignorer la drisse réglant la hauteur de l'antenne ?... Lamentable...
On va donc s'inspirer du schéma du Chef et revoir l'ensemble.
Pour les honoraires, on transmettra à l'Alcade de Palos. Ils sont en fonds en ce moment...
On va donc s'inspirer du schéma du Chef et revoir l'ensemble.
Pour les honoraires, on transmettra à l'Alcade de Palos. Ils sont en fonds en ce moment...
janiel- Messages : 445
Date d'inscription : 04/12/2013
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
Superbe Janiel.
Tu démontres encore une fois qu'on peut traiter un sujet très sérieusement avec humour ! Chapeau.
Tu démontres encore une fois qu'on peut traiter un sujet très sérieusement avec humour ! Chapeau.
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: La Santa Maria issue de Mamoli
Mine de rien ..... Elle avance cette affaire !!! J'avais noté pour le misaine, vraiment trop court.
_________________
Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4969
Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 69
Localisation : AMBOISE
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